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TED2010

Bill Gates: Innovating to zero!

Bill Gates sobre energia: Inovando para zero!

Filmed
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Em TED2010, Bill Gates revela a sua visão para o futuro da energia mundial, falando da necessidade de "milagres" para evitar a catástrofe planetária e explicando o motivo pelo qual está a apoiar um tipo de reactor nuclear radicalmente diferente. O objectivo necessário? Zero emissões de carbono globalmente até 2050.

- Philanthropist
A passionate techie and a shrewd businessman, Bill Gates changed the world while leading Microsoft to dizzying success. Now he's doing it again with his own style of philanthropy and passion for innovation. Full bio

I'm going to talk todayhoje about energyenergia and climateclima.
Hoje vou falar de energia e clima.
00:16
And that mightpoderia seemparecem a bitpouco surprisingsurpreendente because
E isso pode parecer um pouco surpreendente já que
00:20
my full-timetempo total work at the FoundationFundação is mostlyna maioria das vezes about vaccinesvacinas and seedssementes,
o meu trabalho a tempo inteiro na fundação é essencialmente acerca de vacinas e sementes,
00:22
about the things that we need to inventinventar and deliverentregar
acerca das coisas que temos de inventar e distribuir
00:27
to help the poorestmais pobre two billionbilhão liveviver better livesvidas.
para ajudar os dois mil milhões mais pobres viver vidas melhores.
00:30
But energyenergia and climateclima are extremelyextremamente importantimportante to these people --
Mas energia e clima são extremamente importantes para estas pessoas,
00:35
in factfacto, more importantimportante than to anyonealguém elseoutro on the planetplaneta.
na verdade, mais importantes do que para quaisquer outras pessoas no Planeta.
00:40
The climateclima gettingobtendo worsepior meanssignifica that manymuitos yearsanos, theirdeles cropscultivo won'tnão vai growcrescer:
O facto do clima estar a piorar significa que em muitos dos anos as suas plantações não irão crescer.
00:45
There will be too much rainchuva, not enoughsuficiente rainchuva,
Haverá demasiada chuva, chuva insuficiente.
00:50
things will changemudança in waysmaneiras
As coisas vão mudar de uma maneira
00:53
that theirdeles fragilefrágil environmentmeio Ambiente simplysimplesmente can't supportApoio, suporte.
que o seu frágil ambiente não vai conseguir suportar.
00:55
And that leadsconduz to starvationfome, it leadsconduz to uncertaintyincerteza, it leadsconduz to unrestagitação.
E isso leva à fome. Leva à incerteza. Leva à instabilidade.
00:59
So, the climateclima changesalterar will be terribleterrivel for them.
Então, as mudanças climáticas serão terríveis para eles.
01:04
AlsoTambém, the pricepreço of energyenergia is very importantimportante to them.
O preço da energia é igualmente importante para eles.
01:08
In factfacto, if you could pickescolher just one thing to lowermais baixo the pricepreço of,
Na verdade, se pudesse escolher apenas uma coisa para baixar o preço
01:11
to reducereduzir povertypobreza, by farlonge you would pickescolher energyenergia.
e reduzir a pobreza, de longe, escolheria energia.
01:14
Now, the pricepreço of energyenergia has come down over time.
Ora, o preço da energia tem diminuído ao longo do tempo.
01:18
Really advancedavançado civilizationcivilização is basedSediada on advancesavanços in energyenergia.
Na verdade, uma civilização desenvolvida baseia-se em desenvolvimentos na energia.
01:22
The coalcarvão revolutionrevolução fueledalimentado the IndustrialIndustrial RevolutionRevolução,
A revolução do carvão instigou a revolução industrial,
01:28
and, even in the 1900s we'venós temos seenvisto a very rapidrápido declinedeclínio in the pricepreço of electricityeletricidade,
e, mesmo nos anos 1900 assistimos a um rápido declínio no preço da electricidade,
01:32
and that's why we have refrigeratorsfrigoríficos, air-conditioningar condicionado,
e é por esse motivo que temos frigoríficos, ar condicionado,
01:38
we can make modernmoderno materialsmateriais and do so manymuitos things.
que podemos fazer novos materiais e fazer tantas outras coisas.
01:41
And so, we're in a wonderfulMaravilhoso situationsituação with electricityeletricidade in the richrico worldmundo.
E assim, estamos numa situação maravilhosa com electricidade no mundo rico.
01:45
But, as we make it cheapermais barato -- and let's go for makingfazer it twiceduas vezes as cheapbarato --
Mas, à medida que a fazemos mais barata - e vamos assumir duas vezes mais barata -
01:52
we need to meetConheça a newNovo constraintlimitação,
precisamos de impor uma nova restrição,
01:59
and that constraintlimitação has to do with COCO2.
e essa restrição tem a ver com CO2.
02:01
COCO2 is warmingaquecimento the planetplaneta,
O CO2 está a aquecer o planeta,
02:05
and the equationequação on COCO2 is actuallyna realidade a very straightforwarddireto one.
e a equação do CO2 é de facto bastante simples.
02:08
If you sumsoma up the COCO2 that getsobtém emittedemitida,
Se somarmos o CO2 que é emitido,
02:14
that leadsconduz to a temperaturetemperatura increaseaumentar,
isso leva a um aumento da temperatura,
02:18
and that temperaturetemperatura increaseaumentar leadsconduz to some very negativenegativo effectsefeitos:
e esse aumento de temperatura tem alguns efeitos muito negativos.
02:21
the effectsefeitos on the weatherclima; perhapspossivelmente worsepior, the indirectindireta effectsefeitos,
Tem efeitos no clima e, talvez ainda pior, sejam os efeitos indirectos
02:25
in that the naturalnatural ecosystemsecossistemas can't adjustajustar to these rapidrápido changesalterar,
nos ecossistemas naturais que, não conseguindo adaptar-se a estas rápidas alterações,
02:28
and so you get ecosystemecossistema collapsescolapsos.
acabam por colapsar.
02:33
Now, the exactexato amountmontante of how you mapmapa
Ora, o valor exacto da correspondência
02:36
from a certaincerto increaseaumentar of COCO2 to what temperaturetemperatura will be
entre um certo aumento de CO2 e a consequente temperatura
02:39
and where the positivepositivo feedbacksgabaritos are,
e onde os efeitos positivos estão,
02:43
there's some uncertaintyincerteza there, but not very much.
é algo incerto, mas não muito.
02:45
And there's certainlyCertamente uncertaintyincerteza about how badmau those effectsefeitos will be,
E há certamente incertezas acerca de quão prejudiciais serão esses efeitos,
02:48
but they will be extremelyextremamente badmau.
mas eles serão extremamente prejudiciais.
02:51
I askedperguntei the toptopo scientistscientistas on this severalde várias timesvezes:
Eu consultei os melhores cientistas acerca disto por diversas vezes,
02:54
Do we really have to get down to nearperto zerozero?
temos mesmo de diminuir para próximo de zero?
02:56
Can't we just cutcortar it in halfmetade or a quartertrimestre?
Não podemos apenas diminuir para metade ou um quarto?
02:59
And the answerresponda is that untilaté we get nearperto to zerozero,
E a resposta é que, até chegarmos perto de zero,
03:02
the temperaturetemperatura will continuecontinuar to risesubir.
a temperatura irá continuar a aumentar.
03:06
And so that's a biggrande challengedesafio.
Então isso é um grande desafio.
03:08
It's very differentdiferente than sayingdizendo "We're a twelve-foot-high12-pé-alto truckcaminhão tryingtentando to get undersob a ten-footdez-pé bridgeponte,
É muito diferente de dizer que somos um camião de 3,6m de altura a tentar passar por baixo de uma ponte de 3m,
03:10
and we can just sortordenar of squeezeaperto undersob."
e que podemos, como que encolhermo-nos para passar.
03:15
This is something that has to get to zerozero.
Isto é algo que tem de chegar a zero.
03:18
Now, we put out a lot of carboncarbono dioxidedióxido everycada yearano,
Ora, nós produzimos muito dióxido de carbono todos os anos,
03:22
over 26 billionbilhão tonstoneladas.
mais de 26 mil milhões de toneladas.
03:26
For eachcada AmericanAmericana, it's about 20 tonstoneladas;
Por cada americano, é cerca de 20 toneladas.
03:28
for people in poorpobre countriespaíses, it's lessMenos than one tontonelada.
Para pessoas nos países pobres, é menos de uma tonelada.
03:32
It's an averagemédia of about fivecinco tonstoneladas for everyonetodos on the planetplaneta.
É uma média de cerca de cinco toneladas para todas as pessoas no planeta.
03:35
And, somehowde alguma forma, we have to make changesalterar
E, de alguma maneira, temos de fazer mudanças
03:39
that will bringtrazer that down to zerozero.
que irão trazer isso para zero.
03:41
It's been constantlyconstantemente going up.
Tem vindo a crescer constantemente.
03:44
It's only variousvários economiceconômico changesalterar that have even flattenedachatado it at all,
Apenas algumas alterações económicas têm conseguido no máximo manter isto no mesmo nível,
03:46
so we have to go from rapidlyrapidamente risingAumentar
então temos de passar de um rápido crescimento
03:51
to fallingqueda, and fallingqueda all the way to zerozero.
a uma queda, uma queda que nos leve até ao zero.
03:54
This equationequação has fourquatro factorsfatores,
Esta equação tem quatro factores.
03:57
a little bitpouco of multiplicationmultiplicação:
Um pouco de multiplicação.
03:59
So, you've got a thing on the left, COCO2, that you want to get to zerozero,
Então, temos algo à esquerda, o CO2, que queremos que chegue a zero,
04:01
and that's going to be basedSediada on the numbernúmero of people,
e isso irá basear-se no número de pessoas,
04:04
the servicesServiços eachcada person'spessoas usingusando on averagemédia,
dos serviços que cada pessoa utiliza em média,
04:08
the energyenergia on averagemédia for eachcada serviceserviço,
na energia em média por cada serviço,
04:11
and the COCO2 beingser put out perpor unitunidade of energyenergia.
e no CO2 que é emitido por cada unidade de energia.
04:14
So, let's look at eachcada one of these
Então, vamos olhar para cada um deles
04:18
and see how we can get this down to zerozero.
e ver como podemos fazer com que isto diminua para zero.
04:20
ProbablyProvavelmente, one of these numbersnúmeros is going to have to get prettybonita nearperto to zerozero.
Provavelmente, um destes números terá de chegar bem perto de zero.
04:24
Now that's back from highAlto schoolescola algebraálgebra,
Ora isto é parte de álgebra da escola secundária,
04:28
but let's take a look.
mas vamos ver.
04:31
First, we'venós temos got populationpopulação.
Primeiro temos população.
04:33
The worldmundo todayhoje has 6.8 billionbilhão people.
Ora, o Mundo hoje tem 6,8 mil milhões de pessoas.
04:35
That's headedencabeçou up to about ninenove billionbilhão.
Que está a encaminhar-se para nove mil milhões.
04:38
Now, if we do a really great jobtrabalho on newNovo vaccinesvacinas,
Agora, se fizermos de facto um óptimo trabalho em novas vacinas,
04:40
healthsaúde careCuidado, reproductivereprodutiva healthsaúde servicesServiços,
no sistema de saúde, serviços de planeamento familiar,
04:44
we could lowermais baixo that by, perhapspossivelmente, 10 or 15 percentpor cento,
poderíamos diminuir isso em, talvez, 10 ou 15 por cento,
04:46
but there we see an increaseaumentar of about 1.3.
mas ali vemos um aumento de cerca de 1,3.
04:50
The secondsegundo factorfator is the servicesServiços we use.
O segundo factor é: os serviços que utilizamos.
04:54
This encompassesengloba everything:
Isto inclui tudo,
04:57
the foodComida we eatcomer, clothingroupas, TVTV, heatingaquecimento.
desde a comida que consumimos, roupa, TV, aquecimento.
04:59
These are very good things:
Estas são coisas muito boas,
05:03
gettingobtendo ridlivrar of povertypobreza meanssignifica providingfornecendo these servicesServiços
e acabar com a pobreza significa providenciar estes serviços
05:06
to almostquase everyonetodos on the planetplaneta.
a quase toda a gente no planeta.
05:09
And it's a great thing for this numbernúmero to go up.
E é óptimo que este número aumente.
05:11
In the richrico worldmundo, perhapspossivelmente the toptopo one billionbilhão,
No mundo rico, talvez o mil milhão do topo,
05:15
we probablyprovavelmente could cutcortar back and use lessMenos,
nós poderíamos provavelmente reduzir e usar menos,
05:17
but everycada yearano, this numbernúmero, on averagemédia, is going to go up,
mas todos os anos, este número, em média, irá subir,
05:19
and so, over all, that will more than doubleDuplo
e portanto, no geral, isso irá mais que duplicar
05:23
the servicesServiços deliveredentregue perpor personpessoa.
os serviços fornecidos por pessoa.
05:27
Here we have a very basicbásico serviceserviço:
Aqui temos um serviço muito básico.
05:30
Do you have lightingiluminação in your housecasa to be ablecapaz to readler your homeworkdever de casa?
Têm luz na vossa casa para poderem ler os vossos trabalhos,
05:32
And, in factfacto, these kidsfilhos don't, so they're going out
e de facto, estes miúdos não têm, então eles estão a ir para a rua
05:35
and readingleitura theirdeles schoolescola work undersob the streetrua lampslâmpadas.
e a ler os seus trabalhos escolares por baixo destas luzes da rua.
05:37
Now, efficiencyeficiência, E, the energyenergia for eachcada serviceserviço,
Agora, eficiência, E, a energia por cada serviço,
05:42
here finallyfinalmente we have some good newsnotícia.
aqui, temos finalmente boas notícias.
05:46
We have something that's not going up.
temos algo que não está a aumentar.
05:48
ThroughAtravés variousvários inventionsinvenções and newNovo waysmaneiras of doing lightingiluminação,
Através de novas invenções e novos métodos de produzir luz,
05:50
throughatravés differentdiferente typestipos of carscarros, differentdiferente waysmaneiras of buildingconstrução buildingsedifícios --
através de diferentes tipos de carros, diferentes maneiras de construir edifícios,
05:53
there are a lot of servicesServiços where you can bringtrazer
há muitos serviços onde é possível fazer com que
05:58
the energyenergia for that serviceserviço down quitebastante substantiallysubstancialmente.
a energia desse serviço diminua consideravelmente,
06:01
Some individualIndividual servicesServiços even bringtrazer it down by 90 percentpor cento.
e em alguns serviços específicos, que diminua cerca de 90 por cento.
06:05
There are other servicesServiços like how we make fertilizerfertilizante,
Há outros serviços, como por exemplo, o modo como produzimos fertilizante,
06:08
or how we do airar transporttransporte,
ou como fazemos o transporte aéreo,
06:11
where the roomsquartos for improvementmelhoria are farlonge, farlonge lessMenos.
onde o espaço para melhoria é muito, muito menor.
06:13
And so, overallNo geral here, if we're optimisticotimista,
Então aqui, no geral, se formos optimistas,
06:17
we maypode get a reductionredução of a factorfator of threetrês to even, perhapspossivelmente, a factorfator of sixseis.
podemos conseguir uma redução de um terço para até talvez um sexto.
06:19
But for these first threetrês factorsfatores now,
Mas para estes três factores agora,
06:26
we'venós temos gonefoi from 26 billionbilhão to, at bestmelhor, maybe 13 billionbilhão tonstoneladas,
passámos de 26 mil milhões para, na melhor das hipóteses, talvez 13 mil milhões de toneladas,
06:29
and that just won'tnão vai cutcortar it.
e só isso não será suficiente.
06:34
So let's look at this fourthquarto factorfator --
Então vamos olhar para este quarto factor --
06:36
this is going to be a keychave one --
este será um factor-chave --
06:38
and this is the amountmontante of COCO2 put out perpor eachcada unitunidade of energyenergia.
e esta será a quantidade de CO2 produzida por cada unidade de energia.
06:40
And so the questionquestão is: Can you actuallyna realidade get that to zerozero?
Então a questão é, podemos mesmo levar isso até zero?
06:46
If you burnqueimar coalcarvão, no.
Se queimarmos carvão, não.
06:50
If you burnqueimar naturalnatural gasgás, no.
Se queimarmos gás natural, não.
06:52
AlmostQuase everycada way we make electricityeletricidade todayhoje,
Quase todas as maneiras como produzimos energia hoje,
06:54
exceptexceto for the emergingemergindo renewablesrenováveis and nuclearnuclear, putscoloca out COCO2.
a excepção das renováveis e da nuclear, emitem CO2.
06:57
And so, what we're going to have to do at a globalglobal scaleescala,
E portanto, o que teremos de fazer à escala global,
07:03
is createcrio a newNovo systemsistema.
será criar um novo sistema.
07:06
And so, we need energyenergia miraclesmilagres.
E então, precisamos de milagres de energia.
07:09
Now, when I use the termprazo "miraclemilagre," I don't mean something that's impossibleimpossível.
Agora, quando uso o termo milagre, não quero dizer algo que é impossível.
07:11
The microprocessormicroprocessador is a miraclemilagre. The personalpessoal computercomputador is a miraclemilagre.
O microprocessador é um milagre. O computador pessoal é um milagre.
07:15
The InternetInternet and its servicesServiços are a miraclemilagre.
A internet e os seus serviços são um milagre.
07:20
So, the people here have participatedparticipou in the creationcriação of manymuitos miraclesmilagres.
Então, as pessoas aqui presentes participaram na criação de muitos milagres.
07:23
UsuallyGeralmente, we don't have a deadlinedata limite,
Geralmente, não temos um prazo,
07:28
where you have to get the miraclemilagre by a certaincerto dateencontro.
em que temos de atingir o milagre até uma determinada data.
07:30
UsuallyGeralmente, you just kindtipo of standficar de pé by, and some come alongao longo, some don't.
Normalmente, apenas ficamos como que nas imediações, e alguns acontecem, outros não.
07:32
This is a casecaso where we actuallyna realidade have to drivedirigir at fullcheio speedRapidez
Este é um caso em que temos de facto de conduzir a toda a velocidade
07:36
and get a miraclemilagre in a prettybonita tightjusta timelinelinha do tempo.
e atingir o milagre num prazo bastante curto.
07:40
Now, I thought, "How could I really capturecapturar this?
Agora, eu pensei, como é que eu posso realmente capturar isto?
07:45
Is there some kindtipo of naturalnatural illustrationilustração,
Existe algum tipo de ilustração natural,
07:48
some demonstrationdemonstração that would grabagarrar people'spovos imaginationimaginação here?"
alguma demonstração que pudesse prender a imaginação das pessoas aqui?
07:50
I thought back to a yearano agoatrás when I broughttrouxe mosquitosmosquitos,
Eu pensei no ano passado quando trouxe mosquitos,
07:55
and somehowde alguma forma people enjoyedgostei that.
e de alguma forma, as pessoas gostaram disso.
07:59
(LaughterRiso)
(risos)
08:01
It really got them involvedenvolvido in the ideaidéia of,
Isso envolveu-as realmente na ideia de que,
08:03
you know, there are people who liveviver with mosquitosmosquitos.
vocês sabem, há pessoas que vivem com mosquitos.
08:06
So, with energyenergia, all I could come up with is this.
Então, com energia, tudo o que me ocorreu foi isto.
08:09
I decideddecidiu that releasingliberando firefliesvaga-lumes
Eu decidi que libertar pirilampos
08:14
would be my contributioncontribuição to the environmentmeio Ambiente here this yearano.
seria a minha contribuição para o ambiente este ano aqui.
08:17
So here we have some naturalnatural firefliesvaga-lumes.
Então aqui temos alguns pirilampos verdadeiros.
08:21
I'm told they don't bitemordida; in factfacto, they mightpoderia not even leavesair that jarjar.
Disseram-me que eles não mordem, de facto, podem até nem sair do frasco.
08:24
(LaughterRiso)
(Risos)
08:27
Now, there's all sortstipos of gimmickyenigmático solutionssoluções like that one,
Ora, existe toda uma variedade de soluções habilidosas como esta,
08:30
but they don't really addadicionar up to much.
mas na verdade elas não acrescentam muito.
08:35
We need solutionssoluções -- eitherou one or severalde várias --
Nós precisamos de soluções, quer seja uma ou várias,
08:37
that have unbelievableinacreditável scaleescala
que tenham uma dimensão incrível
08:41
and unbelievableinacreditável reliabilityconfiabilidade,
e que transmitam uma incrível confiança,
08:45
and, althoughApesar there's manymuitos directionsinstruções people are seekingbuscando,
e, apesar das pessoas estarem a procurar em diversas direcções,
08:47
I really only see fivecinco that can achievealcançar the biggrande numbersnúmeros.
eu, de facto, apenas vejo cinco que podem atingir os números elevados.
08:50
I've left out tidemaré, geothermalenergia geotérmica, fusionfusão, biofuelsbiocombustíveis.
Deixei de parte a hidroeléctrica, geotérmica, de fusão, biocombustíveis.
08:54
Those maypode make some contributioncontribuição,
Esses podem contribuir de alguma forma,
08:59
and if they can do better than I expectEspero, so much the better,
e se puderem fazer melhor do que eu espero, tanto melhor,
09:01
but my keychave pointponto here
mas a minha ideia-chave aqui
09:03
is that we're going to have to work on eachcada of these fivecinco,
é que vamos ter de trabalhar em cada um destes cinco,
09:05
and we can't give up any of them because they look dauntingdesanimador,
e não podemos desistir de nenhum deles por parecerem demasiado intimidadores,
09:09
because they all have significantsignificativo challengesdesafios.
porque todos eles possuem desafios significativos.
09:13
Let's look first at the burningqueimando fossilfóssil fuelscombustíveis,
Vamos olhar primeiro para a queima de combustíveis fósseis,
09:17
eitherou burningqueimando coalcarvão or burningqueimando naturalnatural gasgás.
quer seja queima de carvão ou de gás natural.
09:19
What you need to do there, seemsparece like it mightpoderia be simplesimples, but it's not,
O que precisamos de fazer aqui, pode parecer simples, mas não é,
09:23
and that's to take all the COCO2, after you've burnedqueimou it, going out the flueconduto,
é pegar em todo o CO2 que sai pela chaminé depois de o termos queimado,
09:26
pressurizepressurizar it, createcrio a liquidlíquido, put it somewherealgum lugar,
pressurizá-lo, criar um líquido, colocá-lo nalgum sítio,
09:32
and hopeesperança it staysfica there.
e esperar que fique lá.
09:35
Now we have some pilotpiloto things that do this at the 60 to 80 percentpor cento levelnível,
Ora nós já temos algumas coisas a testar isto a um nível de 60 a 80 por cento,
09:37
but gettingobtendo up to that fullcheio percentagepercentagem, that will be very trickycomplicado,
mas atingir aquela percentagem total, vai ser muito complicado,
09:41
and agreeingconcordando on where these COCO2 quantitiesquantidades should be put will be hardDifícil,
e chegar a acordo em relação ao local onde essas quantidades de CO2 devem ser colocadas vai ser difícil,
09:45
but the toughestmais difícil one here is this long-termlongo prazo issuequestão.
mas o mais complicado aqui é esta questão do longo termo.
09:51
Who'sQuem do going to be sure?
Quem é que irá ter a certeza?
09:54
Who'sQuem do going to guaranteegarantia something that is literallyliteralmente billionsbilhões of timesvezes largermaior
Quem é que irá garantir algo que é literalmente mil milhões de vezes maior
09:56
than any typetipo of wastedesperdício you think of in termstermos of nuclearnuclear or other things?
do que qualquer tipo de resíduo que possamos pensar em termos de nuclear ou de qualquer outras coisas?
10:00
This is a lot of volumevolume.
Isto é muito volume.
10:04
So that's a toughresistente one.
Então esta é uma complicada.
10:07
NextNa próxima would be nuclearnuclear.
A seguinte seria a nuclear.
10:09
It alsoAlém disso has threetrês biggrande problemsproblemas:
Também tem três grandes problemas.
10:11
CostCusto, particularlyparticularmente in highlyaltamente regulatedregulamentado countriespaíses, is highAlto;
O custo, especialmente em países altamente regulamentados, é elevado.
10:14
the issuequestão of the safetysegurança, really feelingsentindo-me good about nothing could go wrongerrado,
A questão da segurança, sentir-se realmente bem relativamente ao facto de que nada poderá correr mal,
10:18
that, even thoughApesar you have these humanhumano operatorsoperadores,
que, ainda que existam estes operadores humanos,
10:22
that the fuelcombustível doesn't get used for weaponsarmas.
o combustível não será utilizado para armas.
10:25
And then what do you do with the wastedesperdício?
E depois o que fazem com os resíduos?
10:28
And, althoughApesar it's not very largeampla, there are a lot of concernspreocupações about that.
E, ainda que não sejam em grandes quantidades há muitas inquietações em relação a isso.
10:30
People need to feel good about it.
As pessoas precisam de se sentir bem em relação a isto.
10:33
So threetrês very toughresistente problemsproblemas that mightpoderia be solvableser resolvidos,
Então três problemas muito complicados que podem ser solucionáveis,
10:35
and so, should be workedtrabalhou on.
e que portanto, devem ser trabalhados.
10:40
The last threetrês of the fivecinco, I've groupedagrupados togetherjuntos.
Os últimos três de cinco, eu agrupei-os.
10:42
These are what people oftenfrequentemente referreferir to as the renewablerenovável sourcesfontes.
Estes são o que as pessoas geralmente se referem como energias renováveis.
10:45
And they actuallyna realidade -- althoughApesar it's great they don't requireexigem fuelcombustível --
No entanto -- ainda que seja óptimo que não requeiram combustível --
10:49
they have some disadvantagesdesvantagens.
têm algumas desvantagens.
10:53
One is that the densitydensidade of energyenergia gatheredcoletado in these technologiestecnologias
Uma é que a densidade de energia reunida nestas tecnologias
10:55
is dramaticallydramaticamente lessMenos than a powerpoder plantplantar.
é dramaticamente menor do que a de uma planta nuclear.
11:01
This is energyenergia farmingagricultura, so you're talkingfalando about manymuitos squarequadrado milesmilhas,
Isto é produção de energia por isso estamos a falar de muitos quilómetros quadrados,
11:03
thousandsmilhares of time more areaárea than you think of as a normalnormal energyenergia plantplantar.
milhares de vezes mais superfície do que possam pensar para uma planta nuclear comum.
11:07
AlsoTambém, these are intermittentintermitente sourcesfontes.
Para além disso, estas são fontes intermitentes.
11:12
The sundom doesn't shinebrilho all day, it doesn't shinebrilho everycada day,
O sol não brilha todo o dia, não brilha todos os dias,
11:15
and, likewiseDa mesma forma, the windvento doesn't blowgolpe all the time.
e, de igual modo, o vento não sopra sempre.
11:18
And so, if you dependdepender on these sourcesfontes,
Portanto, se dependermos destas fontes,
11:21
you have to have some way of gettingobtendo the energyenergia
temos de ter alguma maneira de obter a energia
11:23
duringdurante those time periodsperíodos that it's not availableacessível.
durante esses períodos em que não estão disponíveis.
11:26
So, we'venós temos got biggrande costcusto challengesdesafios here,
Então, temos grandes desafios relativamente a custos aqui.
11:29
we have transmissiontransmissão challengesdesafios:
Temos desafios de transmissão.
11:32
for exampleexemplo, say this energyenergia sourcefonte is outsidelado de fora your countrypaís;
Por exemplo, suponhamos que esta fonte de energia está fora do vosso país,
11:34
you not only need the technologytecnologia,
Precisariam não só da tecnologia,
11:37
but you have to dealacordo with the riskrisco of the energyenergia comingchegando from elsewhereem outro lugar.
mas também de lidar com o risco da energia vir de outro sítio.
11:39
And, finallyfinalmente, this storagearmazenamento problemproblema.
E, finalmente, este problema do armazenamento.
11:44
And, to dimensionalizedimensionalize this, I wentfoi throughatravés and lookedolhou at
E, para dimensionar isto, eu investiguei e vi
11:46
all the typestipos of batteriesbaterias that get madefeito --
todos os tipos de baterias que são feitas,
11:49
for carscarros, for computerscomputadores, for phonestelefones, for flashlightslanternas, for everything --
para carros, para computadores, para telefones, para lanternas, para tudo,
11:52
and comparedcomparado that to the amountmontante of electricalelétrico energyenergia the worldmundo usesusa,
e comparei isso com a quantidade de energia eléctrica que o mundo utiliza,
11:56
and what I foundencontrado is that all the batteriesbaterias we make now
e o que descobri foi que todas as baterias que produzimos agora
12:01
could storeloja lessMenos than 10 minutesminutos of all the energyenergia.
poderiam armazenar menos de 10 minutos de toda a energia.
12:05
And so, in factfacto, we need a biggrande breakthroughavançar here,
Então, de facto, precisamos de um grande avanço aqui,
12:09
something that's going to be a factorfator of 100 better
algo que venha a ser uma centena de vezes melhor
12:12
than the approachesse aproxima we have now.
do que as soluções que temos no momento.
12:16
It's not impossibleimpossível, but it's not a very easyfácil thing.
Não é impossível, mas não é algo muito fácil.
12:18
Now, this showsmostra up when you try to get the intermittentintermitente sourcefonte
Agora, isto surge quando tentamos que a energia intermitente
12:22
to be aboveacima, say, 20 to 30 percentpor cento of what you're usingusando.
esteja acima de, digamos, 20 a 30 por cento do que estamos a utilizar.
12:26
If you're countingcontando on it for 100 percentpor cento,
Se calcularmos para os 100 por cento,
12:30
you need an incredibleincrível miraclemilagre batterybateria.
precisamos de um incrível bateria milagrosa.
12:32
Now, how we're going to go forwardprogressivo on this -- what's the right approachabordagem?
Ora, como é que vamos prosseguir com isto: qual é o caminho correcto?
12:38
Is it a ManhattanManhattan ProjectProjeto? What's the thing that can get us there?
Isto é um Projecto Manhattan? O que é que nos pode levar ao objectivo?
12:41
Well, we need lots of companiesempresas workingtrabalhando on this, hundredscentenas.
Bem, precisamos de imensas empresas a trabalhar nisto, centenas.
12:45
In eachcada of these fivecinco pathscaminhos, we need at leastpelo menos a hundredcem people.
Em cada um destes cinco caminhos, precisamos de pelo menos cem pessoas.
12:50
And a lot of them, you'llvocê vai look at and say, "They're crazylouco." That's good.
E muitas delas, as pessoas irão olhar e dizer que são doidas. Isso é bom.
12:53
And, I think, here in the TEDTED groupgrupo,
E, eu penso, aqui no grupo TED,
12:57
we have manymuitos people who are already pursuingperseguindo this.
temos muitas pessoas que já estão envolvidas nisto.
13:00
BillBill GrossGross has severalde várias companiesempresas, includingIncluindo one calledchamado eSolareSolar
Bill Gross tem várias empresas, incluindo uma chamada eSolar
13:04
that has some great solarsolar thermaltérmica technologiestecnologias.
que tem algumas tecnologias de energia solar termal formidáveis.
13:08
VinodVinod Khosla'sKhosla investinginvestindo in dozensdezenas of companiesempresas
Vinod Khosla está a investir em dúzias de empresas
13:10
that are doing great things and have interestinginteressante possibilitiespossibilidades,
que estão a fazer coisas fantásticas e têm possibilidades interessantes,
13:14
and I'm tryingtentando to help back that.
e eu estou a ajudar a apoiar isso.
13:18
NathanNathan MyhrvoldMyhrvold and I actuallyna realidade are backingapoio a companyempresa
Nathan Myhrvold e eu estamos na realidade a apoiar uma empresa
13:20
that, perhapspossivelmente surprisinglysurpreendentemente, is actuallyna realidade takinglevando the nuclearnuclear approachabordagem.
que, talvez surpreendentemente, está na realidade a seguir o caminho da nuclear.
13:24
There are some innovationsinovações in nuclearnuclear: modularmodular, liquidlíquido.
Há algumas inovações na nuclear: modular, líquida.
13:28
And innovationinovação really stoppedparado in this industryindústria quitebastante some agoatrás,
E a inovação parou, de facto, nesta indústria há algum tempo atrás,
13:32
so the ideaidéia that there's some good ideasidéias layingque fixa around is not all that surprisingsurpreendente.
portanto a ideia de que há algumas boas ideias a solta, não é assim tão surpreendente.
13:36
The ideaidéia of TerraPowerTerraPower is that, insteadem vez de of burningqueimando a partparte of uraniumurânio --
A ideia da TerraPower é que, em vez de queimar uma parte de urânio,
13:41
the one percentpor cento, whichqual is the U235 --
o um por cento, que é o U235,
13:47
we decideddecidiu, "Let's burnqueimar the 99 percentpor cento, the U238."
decidimos, vamos queimar o 99 por cento, o U238.
13:50
It is kindtipo of a crazylouco ideaidéia.
É uma ideia um pouco louca.
13:55
In factfacto, people had talkedfalou about it for a long time,
Na verdade, algumas pessoas falaram nela durante muito tempo,
13:57
but they could never simulatesimular properlydevidamente whetherse it would work or not,
mas nunca puderam simular correctamente se funcionaria ou não,
14:00
and so it's throughatravés the adventadvento of modernmoderno supercomputerssupercomputadores
e por isso, é através do advento dos modernos supercomputadores
14:04
that now you can simulatesimular and see that, yes,
que agora podemos simular e ver que, sim,
14:07
with the right material'sdo material approachabordagem, this looksparece like it would work.
com a abordagem dos materiais correctos, parece que isto poderia funcionar.
14:09
And, because you're burningqueimando that 99 percentpor cento,
E, porque estamos a queimar aqueles 99 por cento,
14:15
you have greatlymuito improvedmelhorado costcusto profilePerfil.
melhorámos bastante o perfil de custo.
14:18
You actuallyna realidade burnqueimar up the wastedesperdício, and you can actuallyna realidade use as fuelcombustível
Estamos na realidade a queimar os resíduos, e podemos usar
14:22
all the leftoversobras wastedesperdício from today'shoje reactorsreatores.
todas as sobras de resíduos dos reactores de hoje como combustível.
14:26
So, insteadem vez de of worryingpreocupante about them, you just take that. It's a great thing.
Então, em vez de nos preocuparmos com eles, retiramo-los. É algo formidável.
14:29
It breathesRespira this uraniumurânio as it goesvai alongao longo, so it's kindtipo of like a candlevela.
Vai respirando este urânio à medida que prossegue. Então é como que uma vela.
14:34
You can see it's a logregistro there, oftenfrequentemente referredreferido to as a travelingviajando waveonda reactorreator.
Podem ver, é um toro ali, geralmente denominado reactor de onda em movimento.
14:38
In termstermos of fuelcombustível, this really solvesresolve the problemproblema.
Em termos de combustível, isto na realidade resolve o problema.
14:42
I've got a picturecenário here of a placeLugar, colocar in KentuckyKentucky.
Eu tenho uma fotografia aqui de um lugar em Kentucky.
14:46
This is the leftoversobras, the 99 percentpor cento,
Isto são os resíduos, os 99 por cento,
14:49
where they'veeles têm takenocupado out the partparte they burnqueimar now,
de onde eles retiraram a parte que queimam agora,
14:51
so it's calledchamado depletedesgotado uraniumurânio.
então é chamado urânio esgotado.
14:53
That would powerpoder the U.S. for hundredscentenas of yearsanos.
Aquilo forneceria energia aos E.U. durante centenas de anos.
14:55
And, simplysimplesmente by filteringfiltragem seawaterágua do mar in an inexpensivebarato processprocesso,
E, apenas filtrando água do mar através de um processo económico,
14:58
you'dvocê gostaria have enoughsuficiente fuelcombustível for the entireinteira lifetimetempo de vida of the restdescansar of the planetplaneta.
teríamos combustível suficiente para toda a vida do resto do planeta.
15:01
So, you know, it's got lots of challengesdesafios aheadadiante,
Então, como vêem, há imensos desafios pela frente,
15:06
but it is an exampleexemplo of the manymuitos hundredscentenas and hundredscentenas of ideasidéias
mas é um exemplo das muitas centenas e centenas de ideias
15:10
that we need to movemover forwardprogressivo.
que precisamos para prosseguir.
15:15
So let's think: How should we measurea medida ourselvesnós mesmos?
Então vamos pensar, como deveríamos avaliar-nos a nós próprios?
15:18
What should our reportrelatório cardcartão look like?
Como é que o nosso boletim de notas deveria ser?
15:21
Well, let's go out to where we really need to get,
Bem, vamos olhar para o que precisamos mesmo de atingir,
15:24
and then look at the intermediateintermediário.
e depois olhar para o intermédio.
15:27
For 2050, you've heardouviu manymuitos people talk about this 80 percentpor cento reductionredução.
Para 2050, ouviram muitas pessoas a falar desta redução de 80 por cento.
15:29
That really is very importantimportante, that we get there.
Isso é de facto muito importante, que atinjamos isso.
15:34
And that 20 percentpor cento will be used up by things going on in poorpobre countriespaíses,
E aqueles 20 por cento serão utilizados por coisas que acontecem nos países pobres,
15:38
still some agricultureagricultura,
ainda alguma agricultura.
15:42
hopefullyesperançosamente we will have cleanedlimpo up forestrysilvicultura, cementcimento.
Esperemos que tenhamos limpo as florestas, o cimento.
15:44
So, to get to that 80 percentpor cento,
Então, para atingir esses 80 por cento,
15:48
the developeddesenvolvido countriespaíses, includingIncluindo countriespaíses like ChinaChina,
os países desenvolvidos, incluindo países como a China,
15:51
will have had to switchinterruptor theirdeles electricityeletricidade generationgeração altogetherno total.
terão de alterar completamente a sua produção de electricidade.
15:55
So, the other gradegrau is: Are we deployingimplantação de this zero-emissionemissão zero technologytecnologia,
Então, o outro nível é, estamos a implementar esta tecnologia de zero-emissões,
16:00
have we deployedimplantado it in all the developeddesenvolvido countriespaíses
implementámo-la em todos os países desenvolvidos
16:06
and we're in the processprocesso of gettingobtendo it elsewhereem outro lugar?
e estamos no processo de a fazer chegar a outros lugares.
16:08
That's supersuper importantimportante.
Isso é super importante.
16:11
That's a keychave elementelemento of makingfazer that reportrelatório cardcartão.
Isso é um elemento chave no tal boletim de notas.
16:13
So, backingapoio up from there, what should the 2020 reportrelatório cardcartão look like?
Então, retrocedendo a partir daqui, como deverá ser o boletim de notas de 2020?
16:17
Well, again, it should have the two elementselementos.
Bem, novamente, deverá ter dois elementos.
16:22
We should go throughatravés these efficiencyeficiência measuresmedidas to startcomeçar gettingobtendo reductionsreduções:
Deveremos passar por estas medidas de eficiência para começarmos a ter reduções.
16:24
The lessMenos we emitemitir, the lessMenos that sumsoma will be of COCO2,
Quanto menos emitirmos, menor será o somatório de CO2,
16:28
and, thereforeassim sendo, the lessMenos the temperaturetemperatura.
e, portanto, menor será a temperatura.
16:31
But in some waysmaneiras, the gradegrau we get there,
Mas de alguma forma, a nota que obtemos ali,
16:33
doing things that don't get us all the way to the biggrande reductionsreduções,
fazendo coisas que não nos levam exactamente às grandes reduções,
16:36
is only equallyigualmente, or maybe even slightlylevemente lessMenos, importantimportante than the other,
é igualmente, ou talvez até um pouco menos importante do que a outra,
16:40
whichqual is the piecepeça of innovationinovação on these breakthroughsavanços.
que é a parte da inovação nestes avanços.
16:44
These breakthroughsavanços, we need to movemover those at fullcheio speedRapidez,
Estes avanços, precisamos de os fazer acontecer à máxima velocidade,
16:48
and we can measurea medida that in termstermos of companiesempresas,
e podemos medir isso em termos de empresas,
16:51
pilotpiloto projectsprojetos, regulatoryregulamentar things that have been changedmudou.
projectos-piloto, aspectos de regulamentação que tenham sido alterados.
16:54
There's a lot of great bookslivros that have been writtenescrito about this.
Há imensos livros excelentes que foram escritos acerca disto.
16:57
The AlAl GoreGore booklivro, "Our ChoiceEscolha"
O livro de Al Gore, "A Nossa Escolha"
17:00
and the DavidDavid McKayMcKay booklivro, "SustainableSustentável EnergyEnergia WithoutSem the HotQuente AirAr."
e o livro de David McKay, "Sustainable Energy Without the Hot Air."
17:03
They really go throughatravés it and createcrio a frameworkestrutura
Eles exploram de facto o tema e criam uma estrutura
17:06
that this can be discusseddiscutido broadlyem linhas gerais,
que permite que isto seja discutido amplamente,
17:09
because we need broadamplo backingapoio for this.
porque precisamos de um amplo apoio para isto.
17:11
There's a lot that has to come togetherjuntos.
Há muitos elementos que têm de ser reunidos.
17:14
So this is a wishdesejo.
Então isto é um desejo.
17:16
It's a very concreteconcreto wishdesejo that we inventinventar this technologytecnologia.
É um desejo muito concreto que inventemos esta tecnologia.
17:18
If you gavedeu me only one wishdesejo for the nextPróximo 50 yearsanos --
Se me fosse concedido apenas um desejo para os próximos 50 anos,
17:22
I could pickescolher who'squem é presidentPresidente,
eu poderia escolher quem seria presidente,
17:25
I could pickescolher a vaccinevacina, whichqual is something I love,
poderia escolher uma vacina, que é algo que eu adoro,
17:27
or I could pickescolher that this thing
ou poderia escolher que isto
17:30
that's halfmetade the costcusto with no COCO2 getsobtém inventedinventado --
que é metade do custo e sem CO2, seja inventado,
17:32
this is the wishdesejo I would pickescolher.
este é o desejo que eu escolheria.
17:36
This is the one with the greatestmaior impactimpacto.
Este é o que tem um maior impacto.
17:38
If we don't get this wishdesejo,
Se não obtivermos este desejo,
17:40
the divisiondivisão betweenentre the people who think shortcurto termprazo and long termprazo will be terribleterrivel,
a divisão entre as pessoas que pensam a curto prazo e as que pensam a longo prazo será terrível
17:42
betweenentre the U.S. and ChinaChina, betweenentre poorpobre countriespaíses and richrico,
entre os E.U. e a China, entre países pobres e ricos,
17:46
and mosta maioria of all the livesvidas of those two billionbilhão will be farlonge worsepior.
e a maior parte das vidas daqueles dois mil milhões será bem pior.
17:49
So, what do we have to do?
Então, o que temos de fazer?
17:54
What am I appealingapelando to you to stepdegrau forwardprogressivo and drivedirigir?
Por que é que vos estou a apelar que se adiantem e que liderem?
17:56
We need to go for more researchpesquisa fundingfinanciamento.
Precisamos de mais financiamento para investigação.
18:01
When countriespaíses get togetherjuntos in placeslocais like CopenhagenCopenhaga,
Quando os países se juntam em locais como Copenhaga,
18:04
they shouldn'tnão deveria just discussdiscutir the COCO2.
não deviam apenas discutir o CO2.
18:06
They should discussdiscutir this innovationinovação agendaagenda,
Deviam discutir esta agenda de inovação,
18:09
and you'dvocê gostaria be stunnedatordoado at the ridiculouslyridiculamente lowbaixo levelsníveis of spendinggastos
e vocês ficariam abismados perante os níveis de custos ridiculamente baixos
18:11
on these innovativeInovativa approachesse aproxima.
destas abordagens inovadoras.
18:16
We do need the marketmercado incentivesincentivos -- COCO2 taximposto, capboné and tradecomércio --
Nós precisamos dos incentivos do mercado, impostos de CO2, "cap and trade",
18:18
something that getsobtém that pricepreço signalsinal out there.
algo que leve esse sinal de preço por aí.
18:22
We need to get the messagemensagem out.
Precisamos de passar a mensagem.
18:25
We need to have this dialoguediálogo be a more rationalracional, more understandablecompreensível dialoguediálogo,
Precisamos que este diálogo seja mais racional, mais compreensível,
18:27
includingIncluindo the stepspassos that the governmentgoverno takes.
incluindo as medidas que o governo toma.
18:30
This is an importantimportante wishdesejo, but it is one I think we can achievealcançar.
Este é um desejo importante, mas é um que eu acredito que podemos atingir.
18:33
Thank you.
Obrigado.
18:37
(ApplauseAplausos)
(Aplausos)
18:39
Thank you.
Obrigado.
18:50
ChrisChris AndersonAnderson: Thank you. Thank you.
Obrigado. Obrigado.
18:52
(ApplauseAplausos)
(Aplausos)
18:54
Thank you. So to understandCompreendo more about TerraPowerTerraPower, right --
Obrigado. Só para que eu compreenda melhor o Terrapower --
18:59
I mean, first of all, can you give a sensesentido of what scaleescala of investmentinvestimento this is?
Quer dizer, em primeiro lugar, podes dar uma ideia da dimensão do investimento que é?
19:05
BilBil GatesGates: To actuallyna realidade do the softwareProgramas, buyComprar the supercomputersupercomputador,
Para fazer o software, comprar o super computador,
19:10
hirecontratar all the great scientistscientistas, whichqual we'venós temos donefeito,
contratar os excelentes cientistas, tal como fizemos,
19:14
that's only tensdezenas of millionsmilhões,
isso são apenas dezenas de milhões,
19:16
and even onceuma vez we testteste our materialsmateriais out in a RussianRusso reactorreator
e mesmo depois de testarmos os nossos materiais num reactor russo
19:19
to make sure that our materialsmateriais work properlydevidamente,
para termos a certeza de que os nossos materiais estão a funcionar adequadamente,
19:22
then you'llvocê vai only be up in the hundredscentenas of millionsmilhões.
então estaremos apenas nas centenas de milhões.
19:26
The toughresistente thing is buildingconstrução the pilotpiloto reactorreator;
O mais difícil é construir o reactor-piloto,
19:28
findingencontrando the severalde várias billionbilhão, findingencontrando the regulatorregulador de, the locationlocalização
financiar os vários milhares de milhões, encontrar o regulador, o local
19:31
that will actuallyna realidade buildconstruir the first one of these.
que irá de facto construir o primeiro destes.
19:36
OnceVez you get the first one builtconstruído, if it workstrabalho as advertisedanunciado,
Depois do primeiro estar construído, se funcionar como anunciado,
19:38
then it's just clearClaro as day, because the economicseconomia, the energyenergia densitydensidade,
então tudo será mais simples, porque a economia, a densidade da energia
19:42
are so differentdiferente than nuclearnuclear as we know it.
são tão diferentes da nuclear tal como a conhecemos.
19:46
CACA: And so, to understandCompreendo it right, this involvesenvolve buildingconstrução deepprofundo into the groundchão
Então, para perceber correctamente, isto envolve uma construção na profundidade do solo
19:48
almostquase like a verticalvertical kindtipo of columncoluna of nuclearnuclear fuelcombustível,
quase como que uma coluna vertical de combustível nuclear,
19:52
of this sortordenar of spentgasto uraniumurânio,
deste tipo de urânio gasto,
19:56
and then the processprocesso startscomeça at the toptopo and kindtipo of workstrabalho down?
e depois o processo começa no topo e como que continua para baixo?
19:58
BGBG: That's right. TodayHoje, you're always refuelingreabastecimento the reactorreator,
Exactamente. No presente, estamos constantemente a abastecer o reactor,
20:01
so you have lots of people and lots of controlscontroles that can go wrongerrado:
então temos muitas pessoas e muitos controlos que podem falhar,
20:04
that thing where you're openingabertura it up and movingmovendo-se things in and out,
quando se pode abrir algo e mover coisas para dentro e para fora.
20:07
that's not good.
Isso não é bom.
20:10
So, if you have very cheapbarato fuelcombustível that you can put 60 yearsanos in --
Então, se tivermos um combustível muito barato que possamos introduzir o correspondente a 60 anos --
20:12
just think of it as a logregistro --
pensa nisso como um tronco --
20:17
put it down and not have those samemesmo complexitiescomplexidades.
introduzimos e não temos essas mesmas complexidades.
20:19
And it just sitssenta there and burnsqueima for the 60 yearsanos, and then it's donefeito.
E fica lá simplesmente queimando durante 60 anos, e depois acaba.
20:22
CACA: It's a nuclearnuclear powerpoder plantplantar that is its ownpróprio wastedesperdício disposaleliminação solutionsolução.
É uma planta nuclear com a sua própria solução para eliminação de resíduos.
20:27
BGBG: Yeah. Well, what happensacontece with the wastedesperdício,
Sim. Bom, o que acontece com o desperdício,
20:31
you can let it sitsentar there -- there's a lot lessMenos wastedesperdício undersob this approachabordagem --
podemos deixá-lo ficar ali -- há muito menos resíduos nesta abordagem --
20:33
then you can actuallyna realidade take that,
e depois podemos retirá-los,
20:38
and put it into anotheroutro one and burnqueimar that.
e colocá-los dentro de outro e queimar isso.
20:40
And we startcomeçar off actuallyna realidade by takinglevando the wastedesperdício that existsexiste todayhoje,
E começamos por retirar os resíduos que existem hoje,
20:43
that's sittingsentado in these coolingresfriamento poolspiscinas or dryseco caskingpisando by reactorsreatores --
que estão nestas piscinas de arrefecimento ou em barris junto de reactores.
20:47
that's our fuelcombustível to begininício with.
Esse é o nosso combustível no início.
20:51
So, the thing that's been a problemproblema from those reactorsreatores
Então, o que tem constituído um problema nesses reactores
20:53
is actuallyna realidade what getsobtém fedalimentado into oursnosso,
é o que de facto irá alimentar o nosso,
20:56
and you're reducingreduzindo the volumevolume of the wastedesperdício quitebastante dramaticallydramaticamente
e estaremos a reduzir dramaticamente o volume de resíduos
20:58
as you're going throughatravés this processprocesso.
à medida que o processo decorre.
21:01
CACA: I mean, you're talkingfalando to differentdiferente people around the worldmundo
Mas ao falares para diferentes pessoas em todo o mundo
21:03
about the possibilitiespossibilidades here.
acerca destas possibilidades,
21:05
Where is there mosta maioria interestinteresse in actuallyna realidade doing something with this?
onde é que existe mais interesse em de facto fazer algo com isto?
21:07
BGBG: Well, we haven'tnão tem pickedescolhido a particularespecial placeLugar, colocar,
Bom, ainda não escolhemos um local específico,
21:10
and there's all these interestinginteressante disclosuredivulgação rulesregras about anything that's calledchamado "nuclearnuclear,"
e existem todas estas regras interessantes de divulgação acerca de qualquer coisa que tenha o nome de nuclear,
21:13
so we'venós temos got a lot of interestinteresse,
portanto temos muito interesse,
21:21
that people from the companyempresa have been in RussiaRússia, IndiaÍndia, ChinaChina --
em que pessoas da empresa tenham estado na Rússia, Índia, China.
21:23
I've been back seeingvendo the secretarysecretário of energyenergia here,
Eu tenho-me encontrado com o Secretário da Energia aqui,
21:27
talkingfalando about how this fitsencaixa into the energyenergia agendaagenda.
e falado acerca de como isto se enquadra na agenda da energia.
21:29
So I'm optimisticotimista. You know, the FrenchFrancês and JapaneseJaponês have donefeito some work.
Então eu estou optimista. Sabes que os franceses e os japoneses têm feito algum trabalho.
21:33
This is a variantvariante on something that has been donefeito.
Isto é uma variante em algo que já foi feito.
21:36
It's an importantimportante advanceavançar, but it's like a fastvelozes reactorreator,
É um importante avanço, mas é como um reactor rápido,
21:40
and a lot of countriespaíses have builtconstruído them,
e muitos países construíram-nos,
21:44
so anybodyqualquer pessoa who'squem é donefeito a fastvelozes reactorreator is a candidatecandidato to be where the first one getsobtém builtconstruído.
portanto qualquer um que já tenha feito um reactor rápido, é um candidato a ser o local onde o primeiro será construído.
21:46
CACA: So, in your mindmente, timescaleescala de tempo and likelihoodprobabilidade
Então, na tua opinião, qual o calendário e probabilidade
21:51
of actuallyna realidade takinglevando something like this liveviver?
de ter algo como isto de facto a acontecer?
21:56
BGBG: Well, we need -- for one of these high-scalegrande escala, electro-generationElectro-geração things
Bem, nós precisamos, para uma destas coisas em grande escala, e de produção eléctrica
21:59
that's very cheapbarato,
que é muito barata,
22:04
we have 20 yearsanos to inventinventar and then 20 yearsanos to deployimplantar.
de 20 anos para inventar e depois 20 anos para implementar.
22:06
That's sortordenar of the deadlinedata limite that the environmentalde Meio Ambiente modelsmodelos
Isso é aproximadamente o prazo que os modelos ambientais
22:10
have shownmostrando us that we have to meetConheça.
nos mostraram que temos de atingir.
22:15
And, you know, TerraPowerTerraPower, if things go well -- whichqual is wishingdesejando for a lot --
E, como sabes, o Terrapower, se tudo correr bem, o que é pedir muito,
22:17
could easilyfacilmente meetConheça that.
poderia facilmente ir ao encontro desse prazo.
22:22
And there are, fortunatelyFelizmente now, dozensdezenas of companiesempresas --
E felizmente, há agora, dúzias de empresas,
22:24
we need it to be hundredscentenas --
precisamos que sejam centenas,
22:27
who, likewiseDa mesma forma, if theirdeles scienceCiência goesvai well,
que, de igual modo, se a sua ciência correr bem,
22:29
if the fundingfinanciamento for theirdeles pilotpiloto plantsplantas goesvai well,
se o financiamento das suas plantas-piloto correr bem,
22:31
that they can competecompetir for this.
podem competir por isto.
22:34
And it's bestmelhor if multiplemúltiplo succeedter sucesso,
E é melhor se várias sucederem,
22:36
because then you could use a mixmisturar of these things.
porque então poderíamos utilizar uma mistura destas coisas.
22:38
We certainlyCertamente need one to succeedter sucesso.
Precisamos com certeza que uma suceda.
22:41
CACA: In termstermos of big-scalegrande escala possiblepossível gamejogos changesalterar,
Em termos de eventuais mudanças em grande escala
22:43
is this the biggestmaior that you're awareconsciente of out there?
esta é a maior de que tens conhecimento?
22:46
BGBG: An energyenergia breakthroughavançar is the mosta maioria importantimportante thing.
Uma importante descoberta na energia é o mais importante.
22:49
It would have been, even withoutsem the environmentalde Meio Ambiente constraintlimitação,
Sê-lo-ia mesmo sem a restrição ambiental,
22:53
but the environmentalde Meio Ambiente constraintlimitação just makesfaz com que it so much greatermaior.
mas a restrição ambiental apenas a torna ainda mais importante.
22:55
In the nuclearnuclear spaceespaço, there are other innovatorsinovadores.
Na área nuclear, existem outros inovadores.
23:00
You know, we don't know theirdeles work as well as we know this one,
Como sabes, nós não conhecemos o trabalho deles tão bem como conhecemos este,
23:03
but the modularmodular people, that's a differentdiferente approachabordagem.
mas há pessoas a trabalhar com a modular, essa é uma abordagem diferente.
23:06
There's a liquid-typelíquido-tipo reactorreator, whichqual seemsparece a little hardDifícil,
Existe um reactor de tipo líquido, o que parece um pouco complicado,
23:09
but maybe they say that about us.
mas provavelmente eles dizem o mesmo de nós.
23:13
And so, there are differentdiferente onesuns,
Portanto há diferentes abordagens,
23:15
but the beautybeleza of this is a moleculemolécula of uraniumurânio
mas a beleza disto é que uma molécula de urânio
23:18
has a millionmilhão timesvezes as much energyenergia as a moleculemolécula of, say, coalcarvão,
tem um milhão de vezes mais energia do que uma molécula de, digamos, carvão,
23:21
and so -- if you can dealacordo with the negativesnegativos,
e portanto, se conseguirmos lidar com os aspectos negativos,
23:25
whichqual are essentiallyessencialmente the radiationradiação --
que são essencialmente a radiação,
23:28
the footprintpegada and costcusto, the potentialpotencial,
a pegada e o custo, o potencial,
23:31
in termstermos of effectefeito on landterra and variousvários things,
em termos de efeito na terra e em várias coisas,
23:34
is almostquase in a classclasse of its ownpróprio.
está quase numa categoria separada.
23:36
CACA: If this doesn't work, then what?
E se isto não funcionar?
23:40
Do we have to startcomeçar takinglevando emergencyemergência measuresmedidas
Temos de começar a tomar medidas de emergência
23:44
to try and keep the temperaturetemperatura of the earthterra stableestável?
para tentar manter a temperatura da Terra estável?
23:48
BGBG: If you get into that situationsituação,
Se chegares a essa situação,
23:51
it's like if you've been over-eatingingestão excessiva de alimentos, and you're about to have a heartcoração attackataque:
é como se tivesses estado a comer demais e estivesses à beira de um ataque cardíaco.
23:53
Then where do you go? You maypode need heartcoração surgerycirurgia or something.
Então onde é que vais? Podes precisar de uma cirurgia ao coração ou algo semelhante.
23:58
There is a linelinha of researchpesquisa on what's calledchamado geoengineeringgeoengenharia,
Há uma corrente de investigação no que se chama geo-engenharia,
24:02
whichqual are variousvários techniquestécnicas that would delaydemora the heatingaquecimento
que consta de várias técnicas que atrasariam o aquecimento
24:06
to buyComprar us 20 or 30 yearsanos to get our actAja togetherjuntos.
para ganharmos uns 20 ou 30 anos até nos organizarmos na nossa acção.
24:09
Now, that's just an insuranceseguro policypolítica.
Ora, isto é apenas uma medida de segurança.
24:12
You hopeesperança you don't need to do that.
Esperemos que não venhamos a precisar disso.
24:14
Some people say you shouldn'tnão deveria even work on the insuranceseguro policypolítica
Algumas pessoas dizem que não devíamos sequer investir muito nas medidas de segurança
24:16
because it mightpoderia make you lazypreguiçoso,
porque podem tornar-nos preguiçosos,
24:18
that you'llvocê vai keep eatingcomendo because you know heartcoração surgerycirurgia will be there to saveSalve  you.
que vais continuar a comer porque sabes que a cirurgia ao coração estará lá para te salvar.
24:20
I'm not sure that's wisesensato, givendado the importanceimportância of the problemproblema,
Não tenho a certeza se isso é sensato, dada a importância do problema,
24:24
but there's now the geoengineeringgeoengenharia discussiondiscussão
mas há agora a discussão em geo-engenharia
24:27
about -- should that be in the back pocketbolso in casecaso things happenacontecer fasterMais rápido,
sobre se estas medidas deveriam estar apenas de prevenção, para o caso das coisas acontecerem mais rapidamente,
24:31
or this innovationinovação goesvai a lot slowerMais devagar than we expectEspero?
ou esta inovação demorar mais tempo do que esperamos.
24:35
CACA: ClimateClima skepticscéticos: If you had a sentencesentença or two to say to them,
Cépticos do clima: se tivesses uma ou duas frases para lhes dizer,
24:40
how mightpoderia you persuadepersuadir them that they're wrongerrado?
como é que poderias convencê-los de que estão errados?
24:45
BGBG: Well, unfortunatelyinfelizmente, the skepticscéticos come in differentdiferente campsacampamentos.
Bom, infelizmente, os cépticos vêm de diferentes áreas.
24:50
The onesuns who make scientificcientífico argumentsargumentos are very fewpoucos.
Os que têm argumentos científicos são muito poucos.
24:54
Are they sayingdizendo that there's negativenegativo feedbackcomentários effectsefeitos
Estão a dizer que há efeitos de feedback negativos
24:58
that have to do with cloudsnuvens that offsetdeslocamento things?
que têm a ver com nuvens que contrabalançam as coisas?
25:01
There are very, very fewpoucos things that they can even say
Há muito, muito poucas coisas que eles até podem dizer
25:03
there's a chancechance in a millionmilhão of those things.
há uma probabilidade num milhão dessas coisas.
25:06
The maina Principal problemproblema we have here, it's kindtipo of like AIDSAIDS/SIDA.
O maior problema que temos aqui é semelhante ao que temos com a SIDA.
25:09
You make the mistakeerro now, and you paypagamento for it a lot latermais tarde.
Cometemos um erro agora, e pagamos por ele mais tarde.
25:12
And so, when you have all sortstipos of urgenturgente problemsproblemas,
E portanto, quando temos toda uma variedade de problemas urgentes,
25:16
the ideaidéia of takinglevando paindor now that has to do with a gainganho latermais tarde,
a ideia de sofrer agora em prol de um benefício futuro --
25:20
and a somewhatum pouco uncertainincerto paindor thing --
e uma dor um pouco incerta.
25:23
in factfacto, the IPCCIPCC reportrelatório, that's not necessarilynecessariamente the worstpior casecaso,
De facto, o relatório do IPCC, que não é necessariamente o pior caso,
25:26
and there are people in the richrico worldmundo who look at IPCCIPCC
e há pessoas no mundo rico que olham para o IPCC
25:32
and say, "OK, that isn't that biggrande of a dealacordo."
e dizem, está bem, aquilo não é assim tão grave.
25:34
The factfacto is it's that uncertainincerto partparte that should movemover us towardsem direção this.
A verdade é que é essa parte de incerteza que nos deveria impulsionar em direcção a isto.
25:38
But my dreamSonhe here is that, if you can make it economiceconômico,
Mas o meu sonho aqui é que, se conseguirmos fazer isto economicamente,
25:42
and meetConheça the COCO2 constraintsrestrições,
e ir ao encontro das restrições de CO2,
25:45
then the skepticscéticos say, "OK,
então os cépticos dizem, pronto,
25:47
I don't careCuidado that it doesn't put out COCO2,
não me importo que não emita CO2,
25:49
I kindtipo of wishdesejo it did put out COCO2,
eu até desejava que emitisse CO2,
25:51
but I guessacho I'll acceptaceitar it because it's cheapermais barato than what's come before."
mas acho que vou aceitar isto porque é mais barato do que o que havia antes.
25:53
(ApplauseAplausos)
(Aplausos)
25:57
CACA: And so, that would be your responseresposta to the BjornBjorn LomborgLomborg argumentargumento,
E portanto, essa seria a tua resposta ao argumento de Bjorn Lomborg,
26:01
that basicallybasicamente if you spendgastar all this energyenergia tryingtentando to solveresolver the COCO2 problemproblema,
de que basicamente se gastarmos toda esta energia para resolver o problema do CO2,
26:05
it's going to take away all your other goalsmetas
isso irá destruir todos os teus outros objectivos
26:09
of tryingtentando to ridlivrar the worldmundo of povertypobreza and malariamalária and so forthadiante,
de tentar livrar o mundo da pobreza e malária e assim por diante,
26:11
it's a stupidestúpido wastedesperdício of the Earth'sDo terra resourcesRecursos to put moneydinheiro towardsem direção that
(que) investir dinheiro nisso é um gasto estúpido dos recursos da Terra
26:14
when there are better things we can do.
quando há coisas melhores que podemos fazer.
26:18
BGBG: Well, the actualreal spendinggastos on the R&D piecepeça --
Bom, o gasto actual com a parte da investigação e desenvolvimento --
26:20
say the U.S. should spendgastar 10 billionbilhão a yearano more than it is right now --
diga-se que os E.U. deveriam gastar mais 10 mil milhões por ano do que gastam agora --
26:23
it's not that dramaticdramático.
não é tão dramático.
26:27
It shouldn'tnão deveria take away from other things.
Não deveria retirar de outras coisas.
26:29
The thing you get into biggrande moneydinheiro on, and this, reasonablerazoável people can disagreediscordar,
Aquilo em que se investe muito dinheiro, e nisto, pessoas de bom senso podem discordar,
26:31
is when you have something that's non-economicnão-econômicos and you're tryingtentando to fundfundo that --
é quando se está a tentar financiar algo não-económico.
26:34
that, to me, mostlyna maioria das vezes is a wastedesperdício.
Isso, para mim, é na sua grande parte um desperdício.
26:37
UnlessA menos que you're very closefechar and you're just fundingfinanciamento the learningAprendendo curvecurva
A menos que se esteja muito perto e apenas a financiar a curva de aprendizagem
26:40
and it's going to get very cheapbarato,
e que se vá tornar muito barato.
26:43
I believe we should try more things that have a potentialpotencial
Eu acredito que deveríamos tentar mais coisas com potencial
26:45
to be farlonge lessMenos expensivecaro.
para se tornarem bem menos dispendiosas.
26:49
If the trade-offTrade-Off you get into is, "Let's make energyenergia supersuper expensivecaro,"
Se a contra-partida disso é, vamos tornar a energia super dispendiosa,
26:51
then the richrico can affordproporcionar that.
então os ricos podem acomodar isso.
26:56
I mean, all of us here could paypagamento fivecinco timesvezes as much for our energyenergia
Quer dizer, todos nós aqui poderíamos pagar cinco vezes mais pela nossa energia
26:58
and not changemudança our lifestyleestilo de vida.
sem alterar o nosso estilo de vida.
27:01
The disasterdesastre is for that two billionbilhão.
O desastre é para aqueles dois mil milhões.
27:03
And even LomborgLomborg has changedmudou.
E mesmo o Lomborg mudou.
27:05
His shtickatozinho now is, "Why isn't the R&D gettingobtendo more discusseddiscutido?"
A posição dele agora é, porque é que não há mais discussão em torno da investigação e desenvolvimento.
27:07
He's still, because of his earliermais cedo stuffcoisa,
Ele ainda está, devido aos seus assuntos anteriores,
27:12
still associatedassociado with the skepticcético campacampamento,
ainda associado ao lado dos cépticos,
27:14
but he's realizedpercebi that's a prettybonita lonelysolitário campacampamento,
mas ele já percebeu que esse é um campo muito solitário,
27:16
and so, he's makingfazer the R&D pointponto.
e por isso, está agora a discutir o assunto da investigação e desenvolvimento.
27:19
And so there is a threadfio of something that I think is appropriateadequado.
E então há uma linha de pensamento acerca de algo que eu julgo ser apropriado.
27:22
The R&D piecepeça, it's crazylouco how little it's fundedfinanciado.
A questão da investigação e desenvolvimento, é incrível como apenas uma parte tão pequena é financiada.
27:27
CACA: Well BillBill, I suspectsuspeito I speakfalar on the behalflado of mosta maioria people here
Bem, Bill, julgo que falo pela maioria das pessoas aqui presentes
27:30
to say I really hopeesperança your wishdesejo comesvem trueverdade. Thank you so much.
ao dizer que, espero sinceramente que o teu desejo se torne realidade. Muito obrigado.
27:33
BGBG: Thank you.
Obrigado.
27:36
(ApplauseAplausos)
(Aplausos)
27:38
Translated by Sofia Nunes
Reviewed by Geraldo Quintas

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About the speaker:

Bill Gates - Philanthropist
A passionate techie and a shrewd businessman, Bill Gates changed the world while leading Microsoft to dizzying success. Now he's doing it again with his own style of philanthropy and passion for innovation.

Why you should listen

Bill Gates is the founder and former CEO of Microsoft. A geek icon, tech visionary and business trailblazer, Gates' leadership -- fueled by his long-held dream that millions might realize their potential through great software -- made Microsoft a personal computing powerhouse and a trendsetter in the Internet dawn. Whether you're a suit, chef, quant, artist, media maven, nurse or gamer, you've probably used a Microsoft product today.

In summer of 2008, Gates left his day-to-day role with Microsoft to focus on philanthropy. Holding that all lives have equal value (no matter where they're being lived), the Bill and Melinda Gates Foundation has now donated staggering sums to HIV/AIDS programs, libraries, agriculture research and disaster relief -- and offered vital guidance and creative funding to programs in global health and education. Gates believes his tech-centric strategy for giving will prove the killer app of planet Earth's next big upgrade.

Read a collection of Bill and Melinda Gates' annual letters, where they take stock of the Gates Foundation and the world. And follow his ongoing thinking on his personal website, The Gates Notes. His new paper, "The Next Epidemic," is published by the New England Journal of Medicine.

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