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TED2010

Bill Gates: Innovating to zero!

Bill Gates sull'energia: Obiettivo Zero!

Filmed:
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Al TED 2010, Bill Gates rivela la sua visione per il futuro energetico del mondo, evidenziando il nostro bisogno di "miracoli" energetici per evitare una catastrofe planetaria e spiegando perché sta patrocinando un tipo di reattore nucleare completamente nuovo. L'obiettivo necessario? Zero emissioni di carbonio entro il 2050.

- Philanthropist
A passionate techie and a shrewd businessman, Bill Gates changed the world while leading Microsoft to dizzying success. Now he's doing it again with his own style of philanthropy and passion for innovation. Full bio

I'm going to talk todayoggi about energyenergia and climateclima.
Oggi parlerò di energia e clima.
00:16
And that mightpotrebbe seemsembrare a bitpo surprisingsorprendente because
Può sembrare strano, visto che
00:20
my full-timetempo pieno work at the FoundationFondazione is mostlysoprattutto about vaccinesvaccini and seedssemi,
nel mio lavoro alla fondazione mi occupo perlopiù di vaccini e semi,
00:22
about the things that we need to inventinventare and deliverconsegnare
cose da inventare e dare al mondo
00:27
to help the poorestpiù poveri two billionmiliardo livevivere better livesvite.
per aiutare i due miliardi di persone più povere a vivere vite migliori.
00:30
But energyenergia and climateclima are extremelyestremamente importantimportante to these people --
Ma il clima e l'energia, in realtà, sono estremamente importanti per questa gente,
00:35
in factfatto, more importantimportante than to anyonechiunque elsealtro on the planetpianeta.
anzi, sono più importanti per loro che per chiunque altro al mondo.
00:40
The climateclima gettingottenere worsepeggio meanssi intende that manymolti yearsanni, theirloro cropscolture won'tnon lo farà growcrescere:
Un peggior clima significa, per molti anni, perdita di raccolti.
00:45
There will be too much rainpioggia, not enoughabbastanza rainpioggia,
Cadrà troppa pioggia, o troppo poca.
00:50
things will changemodificare in waysmodi
Le cose cambieranno in modi
00:53
that theirloro fragilefragile environmentambiente simplysemplicemente can't supportsupporto.
che il loro fragile ambiente semplicemente non può sostenere.
00:55
And that leadsconduce to starvationfame, it leadsconduce to uncertaintyincertezza, it leadsconduce to unrestdisordini.
Il che porta alla fame. All'incertezza. Ai conflitti.
00:59
So, the climateclima changesi cambiamenti will be terribleterribile for them.
I cambi climatici, dunque, saranno per loro terribili.
01:04
AlsoAnche, the priceprezzo of energyenergia is very importantimportante to them.
Anche il costo dell'energia è, per loro, importante.
01:08
In factfatto, if you could pickraccogliere just one thing to lowerinferiore the priceprezzo of,
In effetti, se poteste abbassare il prezzo di una cosa sola,
01:11
to reduceridurre povertypovertà, by farlontano you would pickraccogliere energyenergia.
per ridurre la povertà, scegliereste di gran lunga l'energia.
01:14
Now, the priceprezzo of energyenergia has come down over time.
Il prezzo dell'energia è sceso nel tempo.
01:18
Really advancedAvanzate civilizationciviltà is basedbasato on advancesavanzamenti in energyenergia.
E una civiltà progredisce grazie al progresso in campo energetico.
01:22
The coalcarbone revolutionrivoluzione fueledalimentato the IndustrialIndustriale RevolutionRivoluzione,
La rivoluzione del carbone ha alimentato quella industriale.
01:28
and, even in the 1900s we'venoi abbiamo seenvisto a very rapidrapido declinedeclino in the priceprezzo of electricityelettricità,
E anche nel XX secolo abbiamo assistito ad un rapido declino nel prezzo dell'elettricità,
01:32
and that's why we have refrigeratorsfrigoriferi, air-conditioningaria condizionata,
il che spiega perché abbiamo frigoriferi, condizionatori,
01:38
we can make modernmoderno materialsmateriale and do so manymolti things.
possiamo creare materiali moderni e fare così tante cose.
01:41
And so, we're in a wonderfulmeraviglioso situationsituazione with electricityelettricità in the richricco worldmondo.
Nel mondo ricco, quindi, siamo per quanto riguarda l'elettricità in una situazione eccellente.
01:45
But, as we make it cheaperpiù economico -- and let's go for makingfabbricazione it twicedue volte as cheapa buon mercato --
Ma mentre il prezzo scende, per esempio della metà,
01:52
we need to meetincontrare a newnuovo constraintcostrizione,
dobbiamo rispettare un nuovo vincolo,
01:59
and that constraintcostrizione has to do with COCO2.
il vincolo delle emissioni di CO2.
02:01
COCO2 is warmingriscaldamento the planetpianeta,
La CO2 sta scaldando il pianeta,
02:05
and the equationequazione on COCO2 is actuallyin realtà a very straightforwardschietto one.
e la sua equazione è molto semplice.
02:08
If you sumsomma up the COCO2 that getsprende emittedemessa,
La CO2 emessa
02:14
that leadsconduce to a temperaturetemperatura increaseaumentare,
causa un aumento di temperatura,
02:18
and that temperaturetemperatura increaseaumentare leadsconduce to some very negativenegativo effectseffetti:
che induce effetti molto negativi.
02:21
the effectseffetti on the weathertempo metereologico; perhapsForse worsepeggio, the indirectindiretto effectseffetti,
Effetti sul clima e, forse anche peggio, effetti indiretti,
02:25
in that the naturalnaturale ecosystemsecosistemi can't adjustregolare to these rapidrapido changesi cambiamenti,
nel senso che gli ecosistemi naturali non riescono ad adeguarsi a questi
02:28
and so you get ecosystemecosistema collapsescrolla.
rapidi cambiamenti e quindi collassano.
02:33
Now, the exactesatto amountquantità of how you mapcarta geografica
La valutazione di quanto aumenti
02:36
from a certaincerto increaseaumentare of COCO2 to what temperaturetemperatura will be
la temperatura a causa di un dato aumento di CO2,
02:39
and where the positivepositivo feedbacksfeedback are,
e come ciascuna delle due cose peggiori l'altra,
02:43
there's some uncertaintyincertezza there, but not very much.
e' incerta, ma non molto.
02:45
And there's certainlycertamente uncertaintyincertezza about how badcattivo those effectseffetti will be,
E c'è sicuramente incertezza su quanto negativi saranno tali effetti,
02:48
but they will be extremelyestremamente badcattivo.
ma certo saranno estremamente negativi.
02:51
I askedchiesto the topsuperiore scientistsscienziati on this severalparecchi timesvolte:
Al riguardo, ho spesso chiesto ai migliori scienziati:
02:54
Do we really have to get down to nearvicino zerozero?
dobbiamo davvero ridurre le emissioni quasi a zero?
02:56
Can't we just cuttagliare it in halfmetà or a quartertrimestre?
Non possiamo solo ridurle a metà o a un quarto?
02:59
And the answerrisposta is that untilfino a we get nearvicino to zerozero,
E la risposta è che, finché non scendiamo quasi a zero,
03:02
the temperaturetemperatura will continueContinua to risesalire.
la temperatura continuerà a salire.
03:06
And so that's a biggrande challengesfida.
È una grande sfida, quindi.
03:08
It's very differentdiverso than sayingdetto "We're a twelve-foot-highdodici-piede-alto truckcamion tryingprovare to get undersotto a ten-footdieci-piede bridgeponte,
Non è come dire: "Facciamo passare un camion alto 3,5 m sotto un ponte alto 3."
03:10
and we can just sortordinare of squeezespremere undersotto."
Non si tratta di "abbassarlo un po'".
03:15
This is something that has to get to zerozero.
Si tratta di dover scendere a zero.
03:18
Now, we put out a lot of carboncarbonio dioxidebiossido everyogni yearanno,
Ora, noi emettiamo molta CO2 ogni anno,
03:22
over 26 billionmiliardo tonstonnellate.
oltre 26 miliardi di tonnellate.
03:26
For eachogni AmericanAmericano, it's about 20 tonstonnellate;
Circa 20 tonnellate per ogni americano.
03:28
for people in poorpovero countriespaesi, it's lessDi meno than one tontonnellata.
Per gli abitanti dei paesi poveri, è meno di una tonnellata pro capite.
03:32
It's an averagemedia of about fivecinque tonstonnellate for everyonetutti on the planetpianeta.
La media mondiale è di circa 5 tonnellate pro capite.
03:35
And, somehowin qualche modo, we have to make changesi cambiamenti
E in qualche modo, dobbiamo fare progressi
03:39
that will bringportare that down to zerozero.
che portino quella quantità a zero.
03:41
It's been constantlycostantemente going up.
Le emissioni sono costantemente aumentate.
03:44
It's only variousvario economiceconomico changesi cambiamenti that have even flattenedappiattito it at all,
Solo alcuni cambiamenti economici hanno cambiato questa tendenza,
03:46
so we have to go from rapidlyrapidamente risingcrescente
quindi dobbiamo passare dall'aumentare rapidamente
03:51
to fallingcaduta, and fallingcaduta all the way to zerozero.
al diminuire fino a zero.
03:54
This equationequazione has fourquattro factorsfattori,
Questa equazione ha quattro fattori.
03:57
a little bitpo of multiplicationmoltiplicazione:
E' una serie di moltiplicazioni.
03:59
So, you've got a thing on the left, COCO2, that you want to get to zerozero,
Abbiamo la quantita' a sinistra, il CO2, che dev'essere azzerata,
04:01
and that's going to be basedbasato on the numbernumero of people,
e i fattori sulla destra sono la popolazione,
04:04
the servicesServizi eachogni person'spersona di usingutilizzando on averagemedia,
i servizi che in media ogni persona usa,
04:08
the energyenergia on averagemedia for eachogni serviceservizio,
l'energia media richiesta da ciascun servizio
04:11
and the COCO2 beingessere put out perper unitunità of energyenergia.
e la CO2 emessa per unità di energia.
04:14
So, let's look at eachogni one of these
Analizziamo ciascun fattore
04:18
and see how we can get this down to zerozero.
e vediamo come possiamo azzerarlo.
04:20
ProbablyProbabilmente, one of these numbersnumeri is going to have to get prettybella nearvicino to zerozero.
Probabilmente, uno di questi numeri deve abbassarsi fin quasi a zero.
04:24
Now that's back from highalto schoolscuola algebraalgebra,
È algebra delle superiori.
04:28
but let's take a look.
Vediamo un po'.
04:31
First, we'venoi abbiamo got populationpopolazione.
Il primo fattore è la popolazione.
04:33
The worldmondo todayoggi has 6.8 billionmiliardo people.
Il mondo ha oggi 6,8 miliardi di abitanti.
04:35
That's headedheaded up to about ninenove billionmiliardo.
Ci dirigiamo verso i 9 miliardi.
04:38
Now, if we do a really great joblavoro on newnuovo vaccinesvaccini,
Se facciamo un buon lavoro con i nuovi vaccini,
04:40
healthSalute carecura, reproductiveapparato riproduttivo healthSalute servicesServizi,
la sanità, la salute riproduttiva,
04:44
we could lowerinferiore that by, perhapsForse, 10 or 15 percentper cento,
possiamo diminuirlo forse del 10, 15 %,
04:46
but there we see an increaseaumentare of about 1.3.
ma qui registriamo un aumento di circa il 30%.
04:50
The secondsecondo factorfattore is the servicesServizi we use.
Il secondo fattore sono i servizi che usiamo.
04:54
This encompassescomprende everything:
Il che comprende tutto,
04:57
the foodcibo we eatmangiare, clothingcapi di abbigliamento, TVTV, heatingriscaldamento.
il cibo che mangiamo, il vestiario, la TV, il riscaldamento.
04:59
These are very good things:
Sono cose desiderabili,
05:03
gettingottenere ridliberare of povertypovertà meanssi intende providingfornitura these servicesServizi
e liberarsi della povertà significa fornire questi servizi
05:06
to almostquasi everyonetutti on the planetpianeta.
per quasi tutti al mondo.
05:09
And it's a great thing for this numbernumero to go up.
Ed è una cosa positiva che questo numero aumenti.
05:11
In the richricco worldmondo, perhapsForse the topsuperiore one billionmiliardo,
Nel mondo ricco, nel miliardo più ricco,
05:15
we probablyprobabilmente could cuttagliare back and use lessDi meno,
probabilmente potremmo risparmiare ed usare meno,
05:17
but everyogni yearanno, this numbernumero, on averagemedia, is going to go up,
ma in media, ogni anno, questo numero salirà.
05:19
and so, over all, that will more than doubleraddoppiare
E quindi, complessivamente, la quantità di servizi erogati pro capite
05:23
the servicesServizi deliveredconsegnato perper personpersona.
sarà più che doppia.
05:27
Here we have a very basicdi base serviceservizio:
Questo è un esempio molto semplice di servizio.
05:30
Do you have lightingilluminazione in your housecasa to be ablecapace to readleggere your homeworkcompiti a casa?
Voi avete l'illuminazione in casa vostra, per fare i compiti,
05:32
And, in factfatto, these kidsbambini don't, so they're going out
ma questi ragazzi no, quindi escono
05:35
and readinglettura theirloro schoolscuola work undersotto the streetstrada lampsLampade.
e leggono i loro compiti sotto i lampioni stradali.
05:37
Now, efficiencyefficienza, E, the energyenergia for eachogni serviceservizio,
Quanto all'efficienza -- E, l'energia per unità di servizio erogato --
05:42
here finallyfinalmente we have some good newsnotizia.
qui finalmente ci sono buone notizie.
05:46
We have something that's not going up.
Questo fattore non sta aumentando.
05:48
ThroughAttraverso variousvario inventionsinvenzioni and newnuovo waysmodi of doing lightingilluminazione,
Grazie a molte invenzioni, nuovi modi di illuminare,
05:50
throughattraverso differentdiverso typestipi of carsautomobili, differentdiverso waysmodi of buildingcostruzione buildingsedifici --
automobili fatte diversamente, costruzioni realizzate diversamente,
05:53
there are a lot of servicesServizi where you can bringportare
per molti servizi si può diminuire
05:58
the energyenergia for that serviceservizio down quiteabbastanza substantiallysostanzialmente.
considerevolmente l'energia consumata.
06:01
Some individualindividuale servicesServizi even bringportare it down by 90 percentper cento.
In alcuni servizi si può ridurre del 90%.
06:05
There are other servicesServizi like how we make fertilizerfertilizzante,
Ci sono invece altri servizi, come i fertilizzanti,
06:08
or how we do airaria transporttrasporto,
o il trasporto aereo,
06:11
where the roomscamere for improvementmiglioramento are farlontano, farlontano lessDi meno.
dove i margini di miglioramento sono molto, molto inferiori.
06:13
And so, overallcomplessivamente here, if we're optimisticottimista,
Quindi, complessivamente, nel migliore dei casi,
06:17
we maypuò get a reductionriduzione of a factorfattore of threetre to even, perhapsForse, a factorfattore of sixsei.
l'energia consumata potrà ridursi da tre a forse sei volte.
06:19
But for these first threetre factorsfattori now,
Ma questi primi 3 fattori riducono
06:26
we'venoi abbiamo goneandato from 26 billionmiliardo to, at bestmigliore, maybe 13 billionmiliardo tonstonnellate,
le emissioni da 26 a, nel migliore dei casi, forse 13 miliardi di tonnellate.
06:29
and that just won'tnon lo farà cuttagliare it.
Non è abbastanza.
06:34
So let's look at this fourthil quarto factorfattore --
Guardiamo il quarto fattore,
06:36
this is going to be a keychiave one --
il fattore chiave,
06:38
and this is the amountquantità of COCO2 put out perper eachogni unitunità of energyenergia.
la quantità di CO2 emessa per unità di energia.
06:40
And so the questiondomanda is: Can you actuallyin realtà get that to zerozero?
La domanda è, possiamo ridurla a zero?
06:46
If you burnbruciare coalcarbone, no.
Se si brucia carbone, no.
06:50
If you burnbruciare naturalnaturale gasgas, no.
Se si brucia gas naturale, no.
06:52
AlmostQuasi everyogni way we make electricityelettricità todayoggi,
Quasi tutti i modi per produrre oggi l'elettricità,
06:54
excepttranne for the emergingemergente renewablesenergie rinnovabili and nuclearnucleare, putsmette out COCO2.
a parte le rinnovabili e il nucleare, emettono CO2.
06:57
And so, what we're going to have to do at a globalglobale scalescala,
Quello che dovremo fare su scala globale, dunque,
07:03
is createcreare a newnuovo systemsistema.
è creare un nuovo sistema.
07:06
And so, we need energyenergia miraclesmiracoli.
E ci servono "miracoli" energetici.
07:09
Now, when I use the termtermine "miraclemiracolo," I don't mean something that's impossibleimpossibile.
Col termine "miracolo", non intendo qualcosa di impossibile.
07:11
The microprocessormicroprocessore is a miraclemiracolo. The personalpersonale computercomputer is a miraclemiracolo.
Il microprocessore è un miracolo. Il personal computer è un miracolo.
07:15
The InternetInternet and its servicesServizi are a miraclemiracolo.
Internet, ed i suoi servizi, sono un miracolo.
07:20
So, the people here have participatedpartecipato in the creationcreazione of manymolti miraclesmiracoli.
Le persone oggi qui hanno partecipato alla creazione di molti miracoli.
07:23
UsuallyDi solito, we don't have a deadlineScadenza,
Di solito non abbiamo una scadenza,
07:28
where you have to get the miraclemiracolo by a certaincerto dateData.
una data entro cui consegnare il miracolo.
07:30
UsuallyDi solito, you just kindgenere of standstare in piedi by, and some come alonglungo, some don't.
Di solito, si sta alla finestra e qualcosa avviene, qualcos'altro no.
07:32
This is a casecaso where we actuallyin realtà have to driveguidare at fullpieno speedvelocità
In questo caso invece dobbiamo guidare a tutta velocità,
07:36
and get a miraclemiracolo in a prettybella tightstretto timelineTimeline.
e realizzare un miracolo in tempi molto ristretti.
07:40
Now, I thought, "How could I really capturecatturare this?
Mi sono chiesto: come illustrare questo concetto?
07:45
Is there some kindgenere of naturalnaturale illustrationillustrazione,
C'è qualche esempio naturale,
07:48
some demonstrationdimostrazione that would grabafferrare people'spersone di imaginationimmaginazione here?"
qualche dimostrazione che catturi l'immaginazione della gente?
07:50
I thought back to a yearanno agofa when I broughtportato mosquitoszanzare,
Ho ripensato ad un anno fa, quando portai delle zanzare,
07:55
and somehowin qualche modo people enjoyedgoduto that.
e la gente lo trovò divertente.
07:59
(LaughterRisate)
(Risate)
08:01
It really got them involvedcoinvolti in the ideaidea of,
Li rese partecipi del fatto che,
08:03
you know, there are people who livevivere with mosquitoszanzare.
nel mondo, ci sono persone che convivono con le zanzare.
08:06
So, with energyenergia, all I could come up with is this.
Questa invece è la mia idea per l'energia.
08:09
I decideddeciso that releasingrilasciando fireflieslucciole
Ho deciso che far volare delle lucciole
08:14
would be my contributioncontributo to the environmentambiente here this yearanno.
sarebbe stato quest'anno il mio contributo all' ambiente.
08:17
So here we have some naturalnaturale fireflieslucciole.
Ecco qui delle lucciole.
08:21
I'm told they don't bitemorso; in factfatto, they mightpotrebbe not even leavepartire that jarvaso.
Mi dicono che non pungono, anzi potrebbero non uscire nemmeno dal barattolo.
08:24
(LaughterRisate)
(Risate)
08:27
Now, there's all sortstipi of gimmickydubbiosa solutionssoluzioni like that one,
...ora, possiamo inventarci trucchi come questo,
08:30
but they don't really addInserisci up to much.
ma non saranno d'aiuto.
08:35
We need solutionssoluzioni -- eithero one or severalparecchi --
Ci servono soluzioni, una o tante che siano,
08:37
that have unbelievableincredibile scalescala
che funzionino su grande scala
08:41
and unbelievableincredibile reliabilityaffidabilità,
e molto affidabili,
08:45
and, althoughsebbene there's manymolti directionsindicazioni people are seekingcerca,
e sebbene si stia esplorando in molte direzioni,
08:47
I really only see fivecinque that can achieveraggiungere the biggrande numbersnumeri.
penso che solo cinque potranno sortire effetti importanti.
08:50
I've left out tidemarea, geothermalgeotermica, fusionfusione, biofuelsbiocarburanti.
Ho escluso le maree, il geotermico, la fusione nucleare, i biocombustibili.
08:54
Those maypuò make some contributioncontributo,
Potrebbero anche dare qualche contributo,
08:59
and if they can do better than I expectaspettarsi, so much the better,
e se possono fare più di quanto mi aspetto, tanto meglio,
09:01
but my keychiave pointpunto here
ma qui mi interessa sottolineare
09:03
is that we're going to have to work on eachogni of these fivecinque,
che dovremo lavorare su ciascuna di queste cinque,
09:05
and we can't give up any of them because they look dauntingscoraggiante,
e non rinunciare a nessuna, per quanto arduo,
09:09
because they all have significantsignificativo challengessfide.
perché tutte pongono sfide difficili.
09:13
Let's look first at the burningardente fossilfossile fuelscombustibili,
Analizziamo per prima la combustione di combustibili fossili,
09:17
eithero burningardente coalcarbone or burningardente naturalnaturale gasgas.
carbone o gas naturale che sia.
09:19
What you need to do there, seemssembra like it mightpotrebbe be simplesemplice, but it's not,
Qui il nostro compito sembra semplice, ma non lo è,
09:23
and that's to take all the COCO2, after you've burnedbruciato it, going out the fluecanna fumaria,
ed è catturare la CO2, dopo la combustione, all'uscita dal camino,
09:26
pressurizepressurizzare it, createcreare a liquidliquido, put it somewhereda qualche parte,
pressurizzarla, liquefarla, metterla da qualche parte,
09:32
and hopesperanza it stayssoggiorni there.
e sperare che ci rimanga.
09:35
Now we have some pilotpilota things that do this at the 60 to 80 percentper cento levellivello,
Oggi ci sono tecnologie sperimentali che catturano il 60 - 80 % di CO2,
09:37
but gettingottenere up to that fullpieno percentagepercentuale, that will be very trickydifficile,
ma raggiungere il 100% sarà molto complicato
09:41
and agreeingaccettando on where these COCO2 quantitiesquantità should be put will be harddifficile,
e sarà difficile anche mettersi d'accordo su dove conservare tutta questa CO2.
09:45
but the toughestpiù duro one here is this long-termlungo termine issueproblema.
La questione più spinosa è comunque quella del lungo periodo.
09:51
Who'sChe di going to be sure?
Chi si fiderà?
09:54
Who'sChe di going to guaranteegaranzia something that is literallyletteralmente billionsmiliardi of timesvolte largerpiù grandi
Chi garantirà qualcosa che è letteralmente miliardi di volte più voluminoso
09:56
than any typetipo of wasterifiuto you think of in termscondizioni of nuclearnucleare or other things?
di ogni altro tipo di rifiuto immaginabile, come il nucleare o altro?
10:00
This is a lot of volumevolume.
È un volume enorme.
10:04
So that's a toughdifficile one.
Quindi è un problema difficile.
10:07
NextSuccessivo would be nuclearnucleare.
Un'altra fonte sarebbe il nucleare.
10:09
It alsoanche has threetre biggrande problemsi problemi:
Ma anche il nucleare presenta tre grandi problemi.
10:11
CostCosto, particularlysoprattutto in highlyaltamente regulatedregolamentati countriespaesi, is highalto;
Il costo, specialmente nelle nazioni molto regolamentate, è alto.
10:14
the issueproblema of the safetysicurezza, really feelingsensazione good about nothing could go wrongsbagliato,
La questione della sicurezza, il sentirsi sicuri che nulla può andare storto,
10:18
that, even thoughanche se you have these humanumano operatorsoperatori,
malgrado l'impianto sia manovrato da operatori umani,
10:22
that the fuelcarburante doesn't get used for weaponsArmi.
e che il combustibile non venga utilizzato a scopo bellico.
10:25
And then what do you do with the wasterifiuto?
E come poi gestire le scorie?
10:28
And, althoughsebbene it's not very largegrande, there are a lot of concernspreoccupazioni about that.
Malgrado la quantità ridotta, le preoccupazioni sono tante.
10:30
People need to feel good about it.
La gente ha bisogno di essere rassicurata.
10:33
So threetre very toughdifficile problemsi problemi that mightpotrebbe be solvablerisolvibili,
Tre problemi molto difficili, dunque, che si potrebbero risolvere,
10:35
and so, should be workedlavorato on.
e sui quali si dovrebbe lavorare.
10:40
The last threetre of the fivecinque, I've groupedraggruppati togetherinsieme.
Le ultime tre delle cinque fonti le ho raggruppate.
10:42
These are what people oftenspesso referfare riferimento to as the renewablerinnovabile sourcesfonti.
Sono quelle che la gente spesso definisce "rinnovabili".
10:45
And they actuallyin realtà -- althoughsebbene it's great they don't requirerichiedere fuelcarburante --
E a dire il vero, malgrado il grande vantaggio di non richiedere un combustibile,
10:49
they have some disadvantagessvantaggi.
presentano alcuni svantaggi.
10:53
One is that the densitydensità of energyenergia gatheredsi riunirono in these technologiestecnologie
Il primo è che la densità d'energia prodotta con queste tecnologie
10:55
is dramaticallydrammaticamente lessDi meno than a powerenergia plantpianta.
è decisamente inferiore a quella di una centrale elettrica.
11:01
This is energyenergia farmingagricoltura, so you're talkingparlando about manymolti squarepiazza milesmiglia,
Si tratta di "raccogliere energia", e quindi di molti chilometri quadrati,
11:03
thousandsmigliaia of time more areala zona than you think of as a normalnormale energyenergia plantpianta.
di aree migliaia di volte più estese di una normale centrale elettrica.
11:07
AlsoAnche, these are intermittentintermittente sourcesfonti.
Inoltre queste fonti sono intermittenti.
11:12
The sunsole doesn't shinebrillare all day, it doesn't shinebrillare everyogni day,
Il sole non splende tutto il giorno, né tutti i giorni,
11:15
and, likewiseallo stesso modo, the windvento doesn't blowsoffio all the time.
e neanche il vento soffia sempre.
11:18
And so, if you dependdipendere on these sourcesfonti,
Pertanto, se si dipende da queste fonti,
11:21
you have to have some way of gettingottenere the energyenergia
bisogna trovare un modo di erogare energia elettrica
11:23
duringdurante those time periodsperiodi that it's not availablea disposizione.
anche quando la fonte non produce.
11:26
So, we'venoi abbiamo got biggrande costcosto challengessfide here,
Grosse sfide ci attendono sul fronte dei costi.
11:29
we have transmissiontrasmissione challengessfide:
E sulla distribuzione.
11:32
for exampleesempio, say this energyenergia sourcefonte is outsideal di fuori your countrynazione;
Per esempio, diciamo che questa fonte energetica si trova all'estero.
11:34
you not only need the technologytecnologia,
Allora non solo vi serve la tecnologia,
11:37
but you have to dealaffare with the riskrischio of the energyenergia comingvenuta from elsewherealtrove.
ma dovete anche fare i conti coi rischi legati all'approvvigionamento dall'estero.
11:39
And, finallyfinalmente, this storageConservazione problemproblema.
E infine, il problema dell'accumulo.
11:44
And, to dimensionalizedefinire this, I wentandato throughattraverso and lookedguardato at
Per stimare le dimensioni del problema, ho analizzato
11:46
all the typestipi of batteriesbatterie that get madefatto --
tutti i tipi di batterie realizzate oggi,
11:49
for carsautomobili, for computerscomputer, for phonestelefoni, for flashlightsTorce elettriche, for everything --
per auto, computer, telefoni, torce, di qualsiasi tipo,
11:52
and comparedrispetto that to the amountquantità of electricalelettrico energyenergia the worldmondo usesusi,
le ho confrontate con la quantità di energia elettrica usata (all' anno) nel mondo
11:56
and what I foundtrovato is that all the batteriesbatterie we make now
e ho scoperto che tutte le batterie ora in produzione
12:01
could storenegozio lessDi meno than 10 minutesminuti of all the energyenergia.
potrebbero immagazzinare meno di 10 minuti di tutta quell'energia.
12:05
And so, in factfatto, we need a biggrande breakthroughsfondamento here,
Quindi ci serve davvero un grosso passo avanti,
12:09
something that's going to be a factorfattore of 100 better
un miglioramento di 100 volte
12:12
than the approachesapprocci we have now.
rispetto agli approcci ora in uso.
12:16
It's not impossibleimpossibile, but it's not a very easyfacile thing.
Il che non è impossibile, ma certo non è molto semplice.
12:18
Now, this showsSpettacoli up when you try to get the intermittentintermittente sourcefonte
Questo problema si manifesta già quando le fonti "intermittenti"
12:22
to be abovesopra, say, 20 to 30 percentper cento of what you're usingutilizzando.
producono più del, diciamo, 20 o 30 % dell'energia consumata.
12:26
If you're countingconteggio on it for 100 percentper cento,
Se poi ci si affida a quelle fonti per il 100%,
12:30
you need an incredibleincredibile miraclemiracolo batterybatteria.
serve una batteria "miracolosa".
12:32
Now, how we're going to go forwardinoltrare on this -- what's the right approachapproccio?
Ma come avanzeremo su questa strada? Qual è il giusto approccio?
12:38
Is it a ManhattanManhattan ProjectProgetto? What's the thing that can get us there?
È un Progetto Manhattan? Che cosa potrebbe risolvere il problema?
12:41
Well, we need lots of companiesaziende workinglavoro on this, hundredscentinaia.
Molte aziende, a centinaia, devono mettersi al lavoro.
12:45
In eachogni of these fivecinque pathspercorsi, we need at leastmeno a hundredcentinaio people.
Abbiamo bisogno di almeno cento persone in ciascuno di questi cinque settori.
12:50
And a lot of them, you'llpotrai look at and say, "They're crazypazzo." That's good.
Molti di loro, osservandoli, li definireste pazzi. Il che è un bene.
12:53
And, I think, here in the TEDTED groupgruppo,
E penso che qui, nel gruppo di TED,
12:57
we have manymolti people who are alreadygià pursuingperseguendo this.
molte persone stiano già lavorando in questi campi.
13:00
BillBill GrossLordo has severalparecchi companiesaziende, includingCompreso one calledchiamato eSolareSolar
Bill Gross ha diverse aziende, tra cui una chiamata eSolar
13:04
that has some great solarsolare thermaltermica technologiestecnologie.
che vanta grandi tecnologie nel solare termico.
13:08
VinodVinod Khosla'sDi Khosla investinginvestire in dozensdozzine of companiesaziende
Vinod Khosla sta investendo in dozzine di aziende
13:10
that are doing great things and have interestinginteressante possibilitiespossibilità,
che stanno facendo grandi cose ed hanno potenzialità interessanti,
13:14
and I'm tryingprovare to help back that.
e io sto dando il mio supporto a tutto questo.
13:18
NathanNathan MyhrvoldMyhrvold and I actuallyin realtà are backingappoggio a companyazienda
Nathan Myhrvold ed io stiamo finanziando un'azienda
13:20
that, perhapsForse surprisinglysorprendentemente, is actuallyin realtà takingpresa the nuclearnucleare approachapproccio.
che, vi sorprenderà, segue la strada del nucleare.
13:24
There are some innovationsinnovazioni in nuclearnucleare: modularcomponibile, liquidliquido.
Ci sono state alcune innovazioni nel ramo, il nucleare modulare, il nucleare liquido.
13:28
And innovationinnovazione really stoppedfermato in this industryindustria quiteabbastanza some agofa,
Ma da un bel po' di tempo, il settore è fermo,
13:32
so the ideaidea that there's some good ideasidee layingposa in opera around is not all that surprisingsorprendente.
che ci siano alcune buone idee in giro non è poi così sorprendente.
13:36
The ideaidea of TerraPowerTerraPower is that, insteadanziché of burningardente a partparte of uraniumuranio --
L'idea di Terrapower è che, invece di bruciare solo parte dell' uranio,
13:41
the one percentper cento, whichquale is the U235 --
l' U235, l'1% dell'uranio disponibile,
13:47
we decideddeciso, "Let's burnbruciare the 99 percentper cento, the U238."
abbiamo deciso di bruciare anche l' U238, il 99%
13:50
It is kindgenere of a crazypazzo ideaidea.
È un'idea folle, in un certo senso.
13:55
In factfatto, people had talkedparlato about it for a long time,
Per la verità se ne parla da molto tempo,
13:57
but they could never simulatesimulare properlypropriamente whetherse it would work or not,
ma non e' mai stato adeguatamente provato se avrebbe funzionato o no,
14:00
and so it's throughattraverso the adventavvento of modernmoderno supercomputerssupercomputer
Solo grazie all'avvento dei supercomputer moderni
14:04
that now you can simulatesimulare and see that, yes,
oggi si può fare una simulazione e vedere che sì,
14:07
with the right material'sdi materiale approachapproccio, this lookssembra like it would work.
con i materiali giusti, sembra che funzionerebbe.
14:09
And, because you're burningardente that 99 percentper cento,
E siccome si brucia il 99 per cento dell'uranio,
14:15
you have greatlymolto improvedmigliorata costcosto profileprofilo.
la struttura dei costi migliora drasticamente.
14:18
You actuallyin realtà burnbruciare up the wasterifiuto, and you can actuallyin realtà use as fuelcarburante
Si bruciano le scorie, e si usano come combustibile
14:22
all the leftoverrimanenze wasterifiuto from today'sdi oggi reactorsreattori.
anche le scorie dei reattori di oggi, che diventano,
14:26
So, insteadanziché of worryingpreoccupante about them, you just take that. It's a great thing.
dal problema che erano, una risorsa da sfruttare.
14:29
It breathesrespira this uraniumuranio as it goesva alonglungo, so it's kindgenere of like a candlecandela.
Si consuma l'uranio mentre la combustione procede. È una specie di candela.
14:34
You can see it's a logceppo there, oftenspesso referreddi cui to as a travelingviaggiante waveonda reactorreattore.
È come un ceppo di legno che brucia. Spesso viene chiamato reattore a onda progressiva.
14:38
In termscondizioni of fuelcarburante, this really solvesrisolve the problemproblema.
Dal punto di vista del combustibile il problema è risolto.
14:42
I've got a pictureimmagine here of a placeposto in KentuckyKentucky.
Ecco una foto di un posto nel Kentucky.
14:46
This is the leftoverrimanenze, the 99 percentper cento,
Questo è lo scarto, il 99 per cento dell' uranio,
14:49
where they'veessi hanno takenprese out the partparte they burnbruciare now,
cui è stata tolta la parte ora utilizzata come combustibile,
14:51
so it's calledchiamato depletedimpoverito uraniumuranio.
e perciò viene chiamato uranio impoverito.
14:53
That would powerenergia the U.S. for hundredscentinaia of yearsanni.
Questi "scarti" darebbero energia agli Stati Uniti per secoli.
14:55
And, simplysemplicemente by filteringfiltraggio seawateracqua di mare in an inexpensiveeconomico processprocesso,
E filtrando l'acqua di mare, con un processo economico,
14:58
you'dfaresti have enoughabbastanza fuelcarburante for the entireintero lifetimetutta la vita of the restriposo of the planetpianeta.
ci sarebbe abbastanza combustibile per il resto della vita di questo pianeta.
15:01
So, you know, it's got lots of challengessfide aheadavanti,
Molte sfide ci attendono, dunque,
15:06
but it is an exampleesempio of the manymolti hundredscentinaia and hundredscentinaia of ideasidee
ma questo è un esempio delle centinaia e centinaia di idee
15:10
that we need to movemossa forwardinoltrare.
che ci servono per progredire.
15:15
So let's think: How should we measuremisurare ourselvesnoi stessi?
Come dovremmo misurare il nostro progresso?
15:18
What should our reportrapporto cardcarta look like?
Cosa dovrebbero contenere le 'pagelle'?
15:21
Well, let's go out to where we really need to get,
Identifichiamo l'obiettivo,
15:24
and then look at the intermediateintermedio.
e poi valutiamo i passi intermedi.
15:27
For 2050, you've heardsentito manymolti people talk about this 80 percentper cento reductionriduzione.
Avrete sentito molta gente parlare di una riduzione dell'80% per il 2050,
15:29
That really is very importantimportante, that we get there.
È davvero molto importante riuscirci.
15:34
And that 20 percentper cento will be used up by things going on in poorpovero countriespaesi,
Il 20% sarà prodotto dalle nazioni povere,
15:38
still some agricultureagricoltura,
e da un po' di agricoltura.
15:42
hopefullyfiduciosamente we will have cleanedpuliti up forestrysilvicoltura, cementcemento.
A quel punto, si spera, avremo risolto la deforestazione e la produzione del cemento.
15:44
So, to get to that 80 percentper cento,
Per arrivare all'80%, quindi,
15:48
the developedsviluppato countriespaesi, includingCompreso countriespaesi like ChinaCina,
le nazioni sviluppate, incluse nazioni come la Cina,
15:51
will have had to switchinterruttore theirloro electricityelettricità generationgenerazione altogetherComplessivamente.
avranno dovuto sostituire completamente la loro produzione elettrica.
15:55
So, the other gradegrado is: Are we deployingdistribuzione this zero-emissionemissioni zero technologytecnologia,
L'altra domanda è: stiamo realizzando questa tecnologia a emissioni zero?
16:00
have we deployedschierato it in all the developedsviluppato countriespaesi
L'abbiamo messa in pratica nelle nazioni sviluppate?
16:06
and we're in the processprocesso of gettingottenere it elsewherealtrove?
La stiamo diffondendo anche altrove?
16:08
That's supersuper importantimportante.
È un aspetto importantissimo.
16:11
That's a keychiave elementelemento of makingfabbricazione that reportrapporto cardcarta.
È un elemento chiave della pagella.
16:13
So, backingappoggio up from there, what should the 2020 reportrapporto cardcarta look like?
Andando a ritroso, che aspetto dovrebbe avere la pagella del 2020?
16:17
Well, again, it should have the two elementselementi.
Anche quella dovrebbe avere gli stessi due aspetti.
16:22
We should go throughattraverso these efficiencyefficienza measuresprovvedimenti to startinizio gettingottenere reductionsriduzioni:
Dovremmo implementare delle misure di efficienza per iniziare ad ottenere delle riduzioni.
16:24
The lessDi meno we emitemettere, the lessDi meno that sumsomma will be of COCO2,
Meno emettiamo, minore sarà la quantità totale di CO2,
16:28
and, thereforeperciò, the lessDi meno the temperaturetemperatura.
e quindi la temperatura.
16:31
But in some waysmodi, the gradegrado we get there,
Ma il voto in questa materia,
16:33
doing things that don't get us all the way to the biggrande reductionsriduzioni,
fare cose che non comportano grandi riduzioni,
16:36
is only equallyugualmente, or maybe even slightlyleggermente lessDi meno, importantimportante than the other,
ha un peso solo pari, o perfino leggermente inferiore, all'altro,
16:40
whichquale is the piecepezzo of innovationinnovazione on these breakthroughsinnovazioni.
che è la velocità dell'innovazione delle nuove invenzioni.
16:44
These breakthroughsinnovazioni, we need to movemossa those at fullpieno speedvelocità,
Dobbiamo spingere questi progressi a tutta velocità,
16:48
and we can measuremisurare that in termscondizioni of companiesaziende,
e possiamo misurare la velocità dal numero di aziende,
16:51
pilotpilota projectsprogetti, regulatorynormativo things that have been changedcambiato.
progetti pilota, modifiche di regolamenti.
16:54
There's a lot of great bookslibri that have been writtenscritto about this.
Molti ottimi libri sono stati scritti al riguardo.
16:57
The AlAl GoreGore booklibro, "Our ChoiceScelta"
Il libro di Al Gore, "La scelta",
17:00
and the DavidDavid McKayMcKay booklibro, "SustainableSostenibile EnergyEnergia WithoutSenza the HotCaldo AirAria."
e quello di David McKay, "Sustainable Energy Without the Hot Air."
17:03
They really go throughattraverso it and createcreare a frameworkstruttura
Questi libri approfondiscono il problema e creano un contesto
17:06
that this can be discusseddiscusso broadlyin linea di massima,
nel quale svolgere il dibattito
17:09
because we need broadampio backingappoggio for this.
perché queste cose necessitano di un sostegno diffuso.
17:11
There's a lot that has to come togetherinsieme.
Molte cose devono avvenire contemporaneamente.
17:14
So this is a wishdesiderio.
Ho un desiderio, dunque.
17:16
It's a very concretecalcestruzzo wishdesiderio that we inventinventare this technologytecnologia.
Un desiderio molto concreto che inventeremo la tecnologia necessaria.
17:18
If you gaveha dato me only one wishdesiderio for the nextIl prossimo 50 yearsanni --
Se dovessi scegliere un solo desiderio per i prossimi 50 anni,
17:22
I could pickraccogliere who'schi è presidentPresidente,
tra: poter scegliere il presidente del paese,
17:25
I could pickraccogliere a vaccinevaccino, whichquale is something I love,
la realizzazione di un vaccino, cui pure tengo molto,
17:27
or I could pickraccogliere that this thing
oppure realizzare questa cosa
17:30
that's halfmetà the costcosto with no COCO2 getsprende inventedinventato --
che costa la metà e non produce CO2,
17:32
this is the wishdesiderio I would pickraccogliere.
sceglierei quest'ultima.
17:36
This is the one with the greatestpiù grande impacturto.
Sarebbe quella col maggiore impatto.
17:38
If we don't get this wishdesiderio,
Se questo desiderio non si realizzerà,
17:40
the divisiondivisione betweenfra the people who think shortcorto termtermine and long termtermine will be terribleterribile,
la frattura tra chi pensa a breve e chi a lungo termine,
17:42
betweenfra the U.S. and ChinaCina, betweenfra poorpovero countriespaesi and richricco,
tra gli Stati Uniti e la Cina, tra nazioni povere e ricche, sarà terribile,
17:46
and mostmaggior parte of all the livesvite of those two billionmiliardo will be farlontano worsepeggio.
e soprattutto, la vita di quei due miliardi di persone sarà di gran lunga peggiore.
17:49
So, what do we have to do?
Cosa dobbiamo fare, dunque?
17:54
What am I appealingappello to you to steppasso forwardinoltrare and driveguidare?
In cosa vi sto invitando a prendere l'iniziativa e procedere?
17:56
We need to go for more researchricerca fundingfinanziamento.
È necessario un maggiore sostegno alla ricerca.
18:01
When countriespaesi get togetherinsieme in placesposti like CopenhagenCopenaghen,
Quando le nazioni si riuniscono in posti come Copenhagen,
18:04
they shouldn'tnon dovrebbe just discussdiscutere the COCO2.
non dovrebbero parlare solo di CO2.
18:06
They should discussdiscutere this innovationinnovazione agendaordine del giorno,
Dovrebbero discutere anche il programma delle innovazioni,
18:09
and you'dfaresti be stunnedstordito at the ridiculouslyridicolmente lowBasso levelslivelli of spendingla spesa
e vi stupireste di quanto ridicolmente poco investiamo
18:11
on these innovativeinnovativo approachesapprocci.
in questi approcci innovativi.
18:16
We do need the marketmercato incentivesincentivi -- COCO2 taxtassa di soggiorno, capberretto and tradecommercio --
Ci servono incentivi, tasse sulla CO2, il "cap and trade",
18:18
something that getsprende that priceprezzo signalsegnale out there.
strumenti che evidenzino il costo dell'inquinamento.
18:22
We need to get the messagemessaggio out.
Dobbiamo diffondere il messaggio.
18:25
We need to have this dialoguedialogo be a more rationalrazionale, more understandablecomprensibile dialoguedialogo,
Dobbiamo rendere questo dialogo più razionale e comprensibile,
18:27
includingCompreso the stepspassaggi that the governmentgoverno takes.
e deve includere le scelte del governo.
18:30
This is an importantimportante wishdesiderio, but it is one I think we can achieveraggiungere.
È un desiderio impegnativo, ma credo realizzabile.
18:33
Thank you.
Grazie.
18:37
(ApplauseApplausi)
(Applausi)
18:39
Thank you.
Grazie.
18:50
ChrisChris AndersonAnderson: Thank you. Thank you.
Chris Anderson: Grazie. Grazie.
18:52
(ApplauseApplausi)
(Applausi)
18:54
Thank you. So to understandcapire more about TerraPowerTerraPower, right --
Grazie. Solo per saperne di più su Terrapower, ecco...
18:59
I mean, first of all, can you give a sensesenso of what scalescala of investmentinvestimento this is?
prima di tutto, puoi darci un'idea della dimensione degli investimenti?
19:05
BilBil GatesCancelli: To actuallyin realtà do the softwareSoftware, buyacquistare the supercomputersupercomputer,
Bill Gates: Realizzare il software, acquistare il supercomputer,
19:10
hireassumere all the great scientistsscienziati, whichquale we'venoi abbiamo donefatto,
assumere tutti i grandi scienziati, cosa che già abbiamo fatto,
19:14
that's only tensdecine of millionsmilioni,
richiede solo decine di milioni,
19:16
and even onceuna volta we testTest our materialsmateriale out in a RussianRusso reactorreattore
e anche quando avremo testato i materiali in un reattore russo,
19:19
to make sure that our materialsmateriale work properlypropriamente,
per essere sicuri che funzionino a dovere,
19:22
then you'llpotrai only be up in the hundredscentinaia of millionsmilioni.
parleremo solo di centinaia di milioni.
19:26
The toughdifficile thing is buildingcostruzione the pilotpilota reactorreattore;
La cosa difficile è costruire il reattore pilota,
19:28
findingscoperta the severalparecchi billionmiliardo, findingscoperta the regulatorregolatore, the locationPosizione
trovare svariati miliardi, l'autorità competente, il luogo
19:31
that will actuallyin realtà buildcostruire the first one of these.
in cui verrà costruito il primo esemplare.
19:36
OnceVolta you get the first one builtcostruito, if it workslavori as advertisedpubblicizzato,
Una volta costruito il primo, se funziona come annunciato,
19:38
then it's just clearchiaro as day, because the economicseconomia, the energyenergia densitydensità,
sarà l'uovo di Colombo, perché i costi, la densità di energia generata,
19:42
are so differentdiverso than nuclearnucleare as we know it.
sono completamente diversi dal nucleare che conosciamo oggi.
19:46
CACA: And so, to understandcapire it right, this involvescoinvolge buildingcostruzione deepin profondità into the groundterra
CA: Quindi, se capisco bene, questo implica la costruzione, ben sottoterra,
19:48
almostquasi like a verticalverticale kindgenere of columncolonna of nuclearnucleare fuelcarburante,
di un serbatoio verticale pieno di combustibile nucleare,
19:52
of this sortordinare of spentspeso uraniumuranio,
di questo tipo di uranio impoverito.
19:56
and then the processprocesso startsinizia at the topsuperiore and kindgenere of workslavori down?
Poi il processo comincia dall'alto e progredisce verso il basso?
19:58
BGBG: That's right. TodayOggi, you're always refuelingrifornimento carburante the reactorreattore,
BG: Giusto. I reattori, oggi, vengono riforniti continuamente,
20:01
so you have lots of people and lots of controlscontrolli that can go wrongsbagliato:
molte persone, molti controlli che possono non funzionare,
20:04
that thing where you're openingapertura it up and movingin movimento things in and out,
aperture continue, cose che entrano ed escono...
20:07
that's not good.
Non va bene!
20:10
So, if you have very cheapa buon mercato fuelcarburante that you can put 60 yearsanni in --
Se invece il combustibile è molto economico e puoi farne scorta per 60 anni
20:12
just think of it as a logceppo --
(pensalo come un ceppo di legno),
20:17
put it down and not have those samestesso complexitiescomplessità.
mettilo dentro e dimenticati tutte quelle complessità.
20:19
And it just sitssi siede there and burnsustioni for the 60 yearsanni, and then it's donefatto.
Resta lì, brucia per sessant'anni, e poi finisce.
20:22
CACA: It's a nuclearnucleare powerenergia plantpianta that is its ownproprio wasterifiuto disposalsmaltimento solutionsoluzione.
CA: Un impianto nucleare che fa da discarica di sé stesso!
20:27
BGBG: Yeah. Well, what happensaccade with the wasterifiuto,
BG: Sì. Beh, i rifiuti
20:31
you can let it sitsedersi there -- there's a lot lessDi meno wasterifiuto undersotto this approachapproccio --
si possono lasciare lì (con questa tecnologia se ne producono molti meno)
20:33
then you can actuallyin realtà take that,
poi li si può prendere,
20:38
and put it into anotherun altro one and burnbruciare that.
metterli in un altro reattore e bruciarli.
20:40
And we startinizio off actuallyin realtà by takingpresa the wasterifiuto that existsesiste todayoggi,
E inizieremo con i rifiuti già esistenti,
20:43
that's sittingseduta in these coolingraffreddamento poolspiscine or dryasciutto caskinggià by reactorsreattori --
ora conservati in vasche di raffreddamento o in contenitori vicino ai reattori.
20:47
that's our fuelcarburante to begininizio with.
Saranno il nostro primo combustibile.
20:51
So, the thing that's been a problemproblema from those reactorsreattori
Quindi quello che era un problema dei reattori convenzionali
20:53
is actuallyin realtà what getsprende fedalimentato into oursnostro,
sarà il carburante dei nostri,
20:56
and you're reducingriducendo the volumevolume of the wasterifiuto quiteabbastanza dramaticallydrammaticamente
e il volume dei rifiuti si ridurrà in modo impressionante,
20:58
as you're going throughattraverso this processprocesso.
non appena questo processo sarà realtà.
21:01
CACA: I mean, you're talkingparlando to differentdiverso people around the worldmondo
CA: Ma quando parli in giro per il mondo
21:03
about the possibilitiespossibilità here.
del potenziale di questa tecnologia,
21:05
Where is there mostmaggior parte interestinteresse in actuallyin realtà doing something with this?
dove riscuoti maggior interesse alla sua realizzazione?
21:07
BGBG: Well, we haven'tnon hanno pickedraccolto a particularparticolare placeposto,
BG: Beh, non c'è un posto in particolare,
21:10
and there's all these interestinginteressante disclosuredivulgazione rulesregole about anything that's calledchiamato "nuclearnucleare,"
e ci sono tutte queste interessanti regole di trasparenza su tutto ciò che è definito nucleare,
21:13
so we'venoi abbiamo got a lot of interestinteresse,
quindi riscuotiamo molto interesse.
21:21
that people from the companyazienda have been in RussiaRussia, IndiaIndia, ChinaCina --
Il nostro staff è stato in Russia, India, Cina.
21:23
I've been back seeingvedendo the secretarysegretario of energyenergia here,
Ho appena incontrato il Segretario per l'Energia.
21:27
talkingparlando about how this fitssi adatta into the energyenergia agendaordine del giorno.
Abbiamo parlato di come quest'idea si adatti all'attuale programma.
21:29
So I'm optimisticottimista. You know, the FrenchFrancese and JapaneseGiapponese have donefatto some work.
Sono ottimista. Francesi e giapponesi hanno fatto del lavoro in questo campo.
21:33
This is a variantvariante on something that has been donefatto.
È una variazione su qualcosa che è già stato fatto.
21:36
It's an importantimportante advanceavanzare, but it's like a fastveloce reactorreattore,
Si tratta di un miglioramento sostanziale ma è un tipo di reattore veloce,
21:40
and a lot of countriespaesi have builtcostruito them,
che molte nazioni hanno già costruito,
21:44
so anybodynessuno who'schi è donefatto a fastveloce reactorreattore is a candidatecandidato to be where the first one getsprende builtcostruito.
quindi chiunque abbia già costruito un reattore veloce è un buon candidato ad accogliere il nostro.
21:46
CACA: So, in your mindmente, timescaletempi and likelihoodprobabilità
CA: A tuo avviso, quali sono i tempi e la probabilità
21:51
of actuallyin realtà takingpresa something like this livevivere?
che una cosa del genere si realizzi?
21:56
BGBG: Well, we need -- for one of these high-scalealto-scala, electro-generationElectro-generazione things
BG: Beh, per uno di questi progetti a scala intera, che produce energia,
21:59
that's very cheapa buon mercato,
che non costa molto,
22:04
we have 20 yearsanni to inventinventare and then 20 yearsanni to deploydistribuire.
parliamo di 20 anni per progettarlo e 20 per costruirlo.
22:06
That's sortordinare of the deadlineScadenza that the environmentalambientale modelsModelli
È questa la scadenza che i modelli ambientali
22:10
have shownmostrato us that we have to meetincontrare.
dimostrano essere tassativa.
22:15
And, you know, TerraPowerTerraPower, if things go well -- whichquale is wishingche desiderano for a lot --
Terrapower, se tutto procede bene, che non e' chieder poco,
22:17
could easilyfacilmente meetincontrare that.
potrebbe facilmente soddisfare questo obiettivo.
22:22
And there are, fortunatelyfortunatamente now, dozensdozzine of companiesaziende --
E ora ci sono, fortunatamente, dozzine di aziende nel settore,
22:24
we need it to be hundredscentinaia --
(ma devono essercene centinaia)
22:27
who, likewiseallo stesso modo, if theirloro sciencescienza goesva well,
che analogamente, se la loro ricerca funziona,
22:29
if the fundingfinanziamento for theirloro pilotpilota plantspiante goesva well,
se i finanziamenti per i loro impianti pilota saranno erogati,
22:31
that they can competecompetere for this.
potranno competere.
22:34
And it's bestmigliore if multiplemultiplo succeedavere successo,
Ed è meglio se molte soluzioni avranno successo,
22:36
because then you could use a mixmescolare of these things.
perché a quel punto si potrà ricorrere ad un insieme di soluzioni.
22:38
We certainlycertamente need one to succeedavere successo.
E' necessario che almeno una abbia successo.
22:41
CACA: In termscondizioni of big-scalegrande scala possiblepossibile gamegioco changesi cambiamenti,
CA: Parlando di innovazioni importanti, rivoluzionarie,
22:43
is this the biggestmaggiore that you're awareconsapevole of out there?
questa è la più grande che tu conosca?
22:46
BGBG: An energyenergia breakthroughsfondamento is the mostmaggior parte importantimportante thing.
BG: Una rivoluzione energetica è la cosa più importante.
22:49
It would have been, even withoutsenza the environmentalambientale constraintcostrizione,
Lo sarebbe stata anche senza i vincoli ambientali,
22:53
but the environmentalambientale constraintcostrizione just makesfa it so much greatermaggiore.
ma i vincoli ambientali la rendono davvero molto più importante.
22:55
In the nuclearnucleare spacespazio, there are other innovatorsinnovatori.
Nel ramo del nucleare ci sono altri innovatori.
23:00
You know, we don't know theirloro work as well as we know this one,
Non conosciamo il loro lavoro bene come questo,
23:03
but the modularcomponibile people, that's a differentdiverso approachapproccio.
ma uno è il nucleare "modulare", un approccio diverso.
23:06
There's a liquid-typetipo di liquido reactorreattore, whichquale seemssembra a little harddifficile,
C'e' un reattore a liquido. Mi sembra difficile da realizzare, ma forse
23:09
but maybe they say that about us.
loro dicono la stessa cosa di noi.
23:13
And so, there are differentdiverso onesquelli,
Ce ne sono diversi, dunque,
23:15
but the beautybellezza of this is a moleculemolecola of uraniumuranio
ma il bello è che una molecola di uranio
23:18
has a millionmilione timesvolte as much energyenergia as a moleculemolecola of, say, coalcarbone,
sprigiona un milione di volte più energia di una molecola di, diciamo, carbone
23:21
and so -- if you can dealaffare with the negativesnegativi,
quindi, se riesci a gestire gli aspetti negativi
23:25
whichquale are essentiallyessenzialmente the radiationradiazione --
(che sono essenzialmente le radiazioni,
23:28
the footprintorma and costcosto, the potentialpotenziale,
l'impronta ecologica ed il costo), il potenziale,
23:31
in termscondizioni of effecteffetto on landsbarcare and variousvario things,
in termini di effetti sull'ambiente ed altro,
23:34
is almostquasi in a classclasse of its ownproprio.
ne fa quasi una classe a sé stante.
23:36
CACA: If this doesn't work, then what?
CA: E se non funziona, cosa facciamo?
23:40
Do we have to startinizio takingpresa emergencyemergenza measuresprovvedimenti
Non dovremmo forse iniziare ad adottare misure di emergenza
23:44
to try and keep the temperaturetemperatura of the earthterra stablestabile?
per cercare di mantenere la temperatura terrestre stabile?
23:48
BGBG: If you get into that situationsituazione,
BG: Se ti trovi in quella situazione,
23:51
it's like if you've been over-eatingeccesso di cibo, and you're about to have a heartcuore attackattacco:
è un po' come quando hai mangiato troppo, e stai per avere un attacco cardiaco.
23:53
Then where do you go? You maypuò need heartcuore surgerychirurgia or something.
Dove vai a quel punto? Potresti aver bisogno di un chirurgo o qualcosa di simile.
23:58
There is a linelinea of researchricerca on what's calledchiamato geoengineeringGeoingegneria,
C'è tutta una linea di ricerca sulla cosiddetta geoingegneria,
24:02
whichquale are variousvario techniquestecniche that would delayritardo the heatingriscaldamento
che sono varie tecniche che rallenterebbero il riscaldamento
24:06
to buyacquistare us 20 or 30 yearsanni to get our actatto togetherinsieme.
facendoci guadagnare 20 o 30 anni nei quali coordinare l'azione.
24:09
Now, that's just an insuranceassicurazione policypolitica.
È come stipulare una polizza assicurativa.
24:12
You hopesperanza you don't need to do that.
Speri di non averne bisogno.
24:14
Some people say you shouldn'tnon dovrebbe even work on the insuranceassicurazione policypolitica
Alcuni dicono che non si dovrebbe nemmeno lavorare alla polizza
24:16
because it mightpotrebbe make you lazypigro,
perché ti potrebbe impigrire,
24:18
that you'llpotrai keep eatingmangiare because you know heartcuore surgerychirurgia will be there to savesalvare you.
facendoti continuare a mangiare perché tanto il chirurgo ti salverà.
24:20
I'm not sure that's wisesaggio, givendato the importanceimportanza of the problemproblema,
Non penso sia una scelta saggia, vista l'importanza del problema,
24:24
but there's now the geoengineeringGeoingegneria discussiondiscussione
ma ora nell'ambito della geoingegneria ci si chiede
24:27
about -- should that be in the back pockettasca in casecaso things happenaccadere fasterPiù veloce,
se serva tenere pronte delle soluzioni nel caso in cui gli eventi precipitino,
24:31
or this innovationinnovazione goesva a lot slowerPiù lentamente than we expectaspettarsi?
o le innovazioni arrivino più tardi del previsto.
24:35
CACA: ClimateClima skepticsscettici: If you had a sentencefrase or two to say to them,
CA: Clima-scettici: se avessi una frase o due da dir loro,
24:40
how mightpotrebbe you persuadepersuadere them that they're wrongsbagliato?
come potresti persuaderli che hanno torto?
24:45
BGBG: Well, unfortunatelypurtroppo, the skepticsscettici come in differentdiverso campscampi.
BG: Beh, purtroppo ci sono diversi tipi di scettici
24:50
The onesquelli who make scientificscientifico argumentsargomenti are very fewpochi.
e quelli che avanzano argomenti scientifici sono molto pochi.
24:54
Are they sayingdetto that there's negativenegativo feedbackrisposta effectseffetti
Alcuni dicono che c'è un feedback negativo
24:58
that have to do with cloudsnuvole that offsetoffset things?
grazie alle nuvole che smorzano gli effetti del riscaldamento.
25:01
There are very, very fewpochi things that they can even say
Sono molto, molto poche le cose su cui si possa anche solo dire
25:03
there's a chanceopportunità in a millionmilione of those things.
che ci sia una probabilita' su un milione che si avverino
25:06
The mainprincipale problemproblema we have here, it's kindgenere of like AIDSAIDS.
Qui il problema principale assomiglia all'AIDS.
25:09
You make the mistakesbaglio now, and you paypagare for it a lot laterdopo.
Commetti un errore ora e ne paghi le conseguenze solo molto dopo.
25:12
And so, when you have all sortstipi of urgenturgente problemsi problemi,
E quindi, quando sei pressato da mille emergenze,
25:16
the ideaidea of takingpresa paindolore now that has to do with a gainguadagno laterdopo,
l'idea di fare sacrifici di cui vedrai i risultati solo dopo...
25:20
and a somewhatpiuttosto uncertainincerto paindolore thing --
sacrifici per giunta non ben noti.
25:23
in factfatto, the IPCCIPCC reportrapporto, that's not necessarilynecessariamente the worstpeggio casecaso,
In effetti, il rapporto dell'IPPC non prospetta necessariamente il caso peggiore;
25:26
and there are people in the richricco worldmondo who look at IPCCIPCC
c'è gente nel mondo ricco che guarda all'IPPC
25:32
and say, "OK, that isn't that biggrande of a dealaffare."
e dice: ok, non è poi cosi' male.
25:34
The factfatto is it's that uncertainincerto partparte that should movemossa us towardsin direzione this.
Il fatto è che proprio quell'incertezza dovrebbe spingerci all'azione.
25:38
But my dreamsognare here is that, if you can make it economiceconomico,
Ma il mio sogno è che, se riusciamo a realizzarlo economicamente,
25:42
and meetincontrare the COCO2 constraintsvincoli,
e a rispettare i vincoli sulla CO2,
25:45
then the skepticsscettici say, "OK,
allora gli scettici diranno: ok,
25:47
I don't carecura that it doesn't put out COCO2,
non mi importa se non emette CO2,
25:49
I kindgenere of wishdesiderio it did put out COCO2,
quasi preferirei che ne emettesse,
25:51
but I guessindovina I'll acceptaccettare it because it's cheaperpiù economico than what's come before."
ma lo accetterò perché è più economico delle tecnologie precedenti.
25:53
(ApplauseApplausi)
(Applausi)
25:57
CACA: And so, that would be your responserisposta to the BjornBjorn LomborgLomborg argumentdiscussione,
CA: Sarebbe questa la tua risposta al ragionamento di Bjorn Lomborg,
26:01
that basicallyfondamentalmente if you spendtrascorrere all this energyenergia tryingprovare to solverisolvere the COCO2 problemproblema,
che se investi tutte le tue energie cercando di risolvere il problema della CO2,
26:05
it's going to take away all your other goalsobiettivi
i tuoi altri obiettivi (come la lotta alla povertà,
26:09
of tryingprovare to ridliberare the worldmondo of povertypovertà and malariamalaria and so forthvia,
alla malaria e così via), saranno sacrificati,
26:11
it's a stupidstupido wasterifiuto of the Earth'sDella terra resourcesrisorse to put moneyi soldi towardsin direzione that
E che metterci del denaro, quando ci sono cose migliori da fare, significa
26:14
when there are better things we can do.
sprecare risorse in modo stupido?
26:18
BGBG: Well, the actualeffettivo spendingla spesa on the R&D piecepezzo --
BG: Beh, la spesa effettiva in ricerca e sviluppo...
26:20
say the U.S. should spendtrascorrere 10 billionmiliardo a yearanno more than it is right now --
diciamo che gli U.S.A dovrebbero spendere 10 miliardi in più di quanto facciano ora
26:23
it's not that dramaticdrammatico.
non è così ingente.
26:27
It shouldn'tnon dovrebbe take away from other things.
Non dovrebbe distrarre risorse destinate ad altri scopi.
26:29
The thing you get into biggrande moneyi soldi on, and this, reasonableragionevole people can disagreedisaccordo,
Le cose che comportano molto denaro, e qui anche gente ragionevole potrebbe dissentire,
26:31
is when you have something that's non-economicnon economici and you're tryingprovare to fundfondo that --
sono i finanziamenti a soluzioni anti-economiche.
26:34
that, to me, mostlysoprattutto is a wasterifiuto.
Per me è soprattutto quello, lo spreco.
26:37
UnlessA meno che non you're very closevicino and you're just fundingfinanziamento the learningapprendimento curvecurva
A meno che tu non stia finanziando la curva di apprendimento, avvicinandoti al punto
26:40
and it's going to get very cheapa buon mercato,
in cui diventerà molto economico,
26:43
I believe we should try more things that have a potentialpotenziale
credo che gli sforzi vadano concentrati in tecnologie che hanno il potenziale
26:45
to be farlontano lessDi meno expensivecostoso.
di abbassare drasticamente i costi.
26:49
If the trade-offTrade-off you get into is, "Let's make energyenergia supersuper expensivecostoso,"
Se l'alternativa fosse: "rendiamo l'energia costosissima,
26:51
then the richricco can affordpermettersi that.
in modo che solo i ricchi possano permettersela",
26:56
I mean, all of us here could paypagare fivecinque timesvolte as much for our energyenergia
tutti i presenti possono permettersi di pagare l'energia cinque volte tanto
26:58
and not changemodificare our lifestylestile di vita.
senza cambiare stile di vita.
27:01
The disasterdisastro is for that two billionmiliardo.
Il disastro sarebbe per quei due miliardi.
27:03
And even LomborgLomborg has changedcambiato.
Ed anche Lomborg ha rivisto le sue posizioni.
27:05
His shtickshtick now is, "Why isn't the R&D gettingottenere more discusseddiscusso?"
Il suo argomento ora è: "Perché non si sta discutendo di più di Ricerca e Sviluppo?"
27:07
He's still, because of his earlierprima stuffcose,
Per il suo passato
27:12
still associatedassociato with the skepticscettico campcampo,
ancora lo si colloca tra gli "scettici",
27:14
but he's realizedrealizzato that's a prettybella lonelysolitario campcampo,
ma ha capito che è un gruppo abbastanza ristretto,
27:16
and so, he's makingfabbricazione the R&D pointpunto.
e quindi sta sollevando la questione della Ricerca e Sviluppo.
27:19
And so there is a threadfilo of something that I think is appropriateadeguata.
Ed è una questione che penso sia appropriato sollevare.
27:22
The R&D piecepezzo, it's crazypazzo how little it's fundedfinanziato.
È incredibile quanto poco si investa in ricerca e sviluppo.
27:27
CACA: Well BillBill, I suspectsospettare I speakparlare on the behalfper conto of mostmaggior parte people here
CA: Beh Bill, credo proprio di parlare a nome delIa maggioranza del pubblico
27:30
to say I really hopesperanza your wishdesiderio comesviene truevero. Thank you so much.
dicendo che spero di vedere il tuo desiderio diventare realtà. Grazie.
27:33
BGBG: Thank you.
BG: Grazie.
27:36
(ApplauseApplausi)
(Applausi)
27:38
Translated by Michele Gianella
Reviewed by giuseppe cima

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About the speaker:

Bill Gates - Philanthropist
A passionate techie and a shrewd businessman, Bill Gates changed the world while leading Microsoft to dizzying success. Now he's doing it again with his own style of philanthropy and passion for innovation.

Why you should listen

Bill Gates is the founder and former CEO of Microsoft. A geek icon, tech visionary and business trailblazer, Gates' leadership -- fueled by his long-held dream that millions might realize their potential through great software -- made Microsoft a personal computing powerhouse and a trendsetter in the Internet dawn. Whether you're a suit, chef, quant, artist, media maven, nurse or gamer, you've probably used a Microsoft product today.

In summer of 2008, Gates left his day-to-day role with Microsoft to focus on philanthropy. Holding that all lives have equal value (no matter where they're being lived), the Bill and Melinda Gates Foundation has now donated staggering sums to HIV/AIDS programs, libraries, agriculture research and disaster relief -- and offered vital guidance and creative funding to programs in global health and education. Gates believes his tech-centric strategy for giving will prove the killer app of planet Earth's next big upgrade.

Read a collection of Bill and Melinda Gates' annual letters, where they take stock of the Gates Foundation and the world. And follow his ongoing thinking on his personal website, The Gates Notes. His new paper, "The Next Epidemic," is published by the New England Journal of Medicine.

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